Здравствуйте! Интересно, у кого-то есть опыт в изготовлении бруса из досок для опоры?
Задача такова: требуется навес для крыльца. Условия: в наличии только доски толщиной 50 мм, брус отсутствует. Хочется сделать что-то вроде столбовой опоры, чтобы крыша могла на ней держаться. Отсутствует рейсмус, что затрудняет создание идеальной геометрии для склейки и формирование искусственного массива, да и условия эксплуатации будут уличными. У меня в голове возникают два варианта решения этой задачи.
Возможности формирования искусственного бруса
Это может оказаться актуальным:
- Какого сечения лаги выбрать для помещения длиной 15 м?
- Как лучше всего и без лишних затрат решить проблему с прогнившими участками бруса в бане?
- Чем обработать брус для шпалеры? Может ли алюминиевая проволока подойти для этой конструкции?
Если у вас есть вопросы по даче, вы можете задать их нашим специалистам и опытным дачникам.
Задать вопрос 20 комментариев 1 благодарность за вопрос в закладки 23864 просмотра Поделиться ссылкой Копировать ссылку Автор вопроса: Григорий Чумаков, Красноярск, 16 апреля 2018, 10:09 Сказать спасибо! Вы поблагодарили 2815 Все ответы и комментарии (20) 16 апреля 2018, 18:27
Я делал дровяник, который был примыкающим к дому, с каркасом из склеенных досок по 50 мм (опорные столбы и прогоны для стропил). Эстетика здесь не имела значения, главное — чтобы всё держалось. И, нужно сказать, держится достаточно хорошо, деформаций нет, несмотря на большое количество снега на крыше.
Нижние концы столбов опираются на грибообразные фундаменты из асбоцементной трубы диаметром 100 мм, которые были установлены в пробуренные ямы ниже уровня промерзания.
17 апреля 2018, 06:14 Спасибо за ответ. 18 апреля 2018, 15:30
Однажды срочно нужно было заменить порванный водопровод. Для этого потребовались опорные столбы в яме. Однако имеющиеся столбы ломались, не выдерживая нагрузки. Инженер предложил смастерить опорный столб из досок, и он оказался весьма крепким. Инженер утверждал, что этому учили на сопромате, и это действительно так. Вот такая история. Удачи вам.
18 апреля 2018, 16:12
Я хотела сказать то же самое: балки, собранные из досок с использованием колобашек, оказываются более устойчивыми, чем целиковый брус. Это действительно не без оснований отсылает к сопромату.
25 апреля 2018, 18:03
Колобашки… забавное слово. Я пошла искать информацию.
25 апреля 2018, 19:32
Это технический термин, возможно, вы не найдете его в обычном словаре. Может быть, (не утверждаю с уверенностью) оно возникло от другого интересного строительного термина — кобылки.
18 апреля 2018, 16:10
Григорий, опоры из собранных досок — это стандартное решение для каркасного строительства. Существует даже запатентованный конструктивный элемент — стойка Ларсена.
На мой взгляд, оба предложенных вами варианта не совсем подходят. В первую очередь, оба потребуют наличие инструмента и приспособлений. В первом варианте, если вы планируете создать клеёный брус, понадобятся надежные струбцины, или какие-либо устройства для фиксации по всей длине. И не забудьте про клей — он обязательно вытечет из швов и засохнет, образуя подтёки. В результате придется удалять это всё — счищать, шлифовать (это займет много времени и сил), иначе морилка не ляжет на следы клея, если не красить.
Что касается второго варианта, здесь требуется высокая точность самой геометрии досок, а также приспособление для их соединения. По крайней мере — твердый и ровный пол с струбцинами.
С точки зрения прочности — мой муж делал дровник для соседки (на фото), из того, что у нее было. Использовали горбыль. Стены были выполнены из модифицированных стоек Ларсена. Крыша имеет сплошную балку, сделанную той же технологией. Ее общая длина составляет около 9 метров, то есть она не только широка, но и состоит из нескольких длин.
Также с точки зрения декоративности (последнее фото). В квартире. Потолочная балка — из двух строганых сосновых досок размером 45х145 мм, с колобашками из такой же древесины. Это не прямое вертикальное решение, но и не только декор — это перекрытие.
Каркасный дом, построенный по технологии Ларсена. Фото взято из интернета.
19 апреля 2018, 10:53
Что такое колобашки? Интернет мне подсказал: «Колобашка — это плавательное устройство в форме восьмерки, изготовленное из пористого материала, или полого.» Но сомневаюсь, что вы это имели в виду!
19 апреля 2018, 12:33
Ой, прошу прощения, не уточнила. В данном контексте колобашкой называется вставка между досками. Это две доски, между ними — отрезки, располагаемые с определённым шагом. Это соединение выполняется на саморезы или гвозди. Можно также дополнительно использовать клей. В приведённом мною фото в квартире колобашка из такой же доски длиной около 400 мм, следующая — через метр. Используются саморезы по три сотых с каждой стороны. Обрабатывается пинотексом — сначала все детали отдельно, затем уже в собранном виде. По аналогичному принципу в той квартире был изготовлен косоур для лестницы, только из трех полтинников, и колобашки были установлены так, чтобы они стали частью подступенка.
колобашка
Вот здесь лучше видно, как организованы балки с колобашками.
косоур для лестницы
и лестница в завершённом виде
19 апреля 2018, 15:04 Откуда вы всё это знаете? 19 апреля 2018, 15:09
Это зависит от моей профессии. Ранее так работала.
20 апреля 2018, 07:58
Здравствуйте, Наташа, как-то нормированно ли устанавливаются расстояние между колобашками и их размеры? На рисунке указана колобашка 300 мм и такое же расстояние.
Опора из досок и колобашек
20 апреля 2018, 10:04
Гриша, здесь есть множество вариантов. В том числе, это может зависеть от визуального восприятия. Если говорить о самом столбе, я бы установила первую и последнюю колобашку (у вас на рисунке только первая) по краям, после чего измерила расстояние между ними и поделила на равные участки, чтобы промежутки между колобашками были 500-700 мм. Думаю, 300 — это слишком частое расстояние (но это чисто мое мнение, возможно, вам нравится такой вариант визуально). Расстояние в 600 мм будет достаточно для устойчивости конструкции.
На мой взгляд, такие конструкции, как фермы, очень привлекательны — как из дерева, так и из металла (вспомните, например, мосты).
Еще один момент: лучше избегать создания отдельных столбов. У вас же на них будет ложиться горизонтальная балка и стропила. Во-первых, горизонтальные и наклонные тяги могут участвовать в конструкции столба — возможно, вы оставили верхнюю часть без колобашки, потому что планируете установить туда стропила. А во-вторых, можно собирать это на месте — так иногда проще и удобнее: проще установить одну вертикальную доску, а затем добавлять горизонтальные и другие элементы, а затем уже всё это обрамить колобашками и второй частью досок. Это упростит крепление (так как при переплетении вертикальных, горизонтальных и наклонных элементов бывает трудно подлезть) и облегчит транспортировку — как минимум в два раза. Если вы так ловко владеете SketchUp, нарисуйте, что собираетесь построить (хотя бы часть — пару столбов и балки).
Как раз покажу вам фото (не потому, что это образечно, просто у меня есть снимки разных этапов) Вот те балки перекрытия, о которых я говорила выше, но это было в самом начале. То есть, сначала собрали каркас, а затем дополнили его колобашками и второй частью досок.
P.S. Кстати, доски и колобашки можно соединять не только саморезами и гвоздями, но также деревянными нагелями — это добавит свою декоративность.
на этапе строительства
Последнее редактирование 20 апреля 2018, 10:12 25 апреля 2018, 17:57
Я совершенно не умею пользоваться SketchUp (как и AutoCAD). Пробовала несколько раз работать в SketchUp, но так и не смогла освоить. В настоящее время использую T-FLEX CAD.
25 апреля 2018, 19:32
Ну, конечный результат может быть похож. Я тоже не могу работать в SketchUp. После AutoCAD это как пытаться писать левой рукой, если вы правша. Однажды на собеседовании возникло требование — знание SketchUp. На тестовом задании — нужно было чертить конструкцию, похожую на ваш пример, я потратила на это три часа. Всё там выглядит как-то неправильно, совершенно незнакомо. А теперь перешла на Linux и вот наконец нашла программу, аналогичную AutoCAD. Так рада!
26 апреля 2018, 02:30
Я спрашивала о колобашках не на соседнем форуме, а скорее на соседней улице, и там не знают такого термина, вероятно, это узкоспециальное название, но это не столь важно. Зато там действительно показали фотографии стропил, на которых расстояние между «колобашками» связано с шириной доски.
Может, это кому-то будет полезно.
26 апреля 2018, 09:19
Спасибо! Насчет термина — это немного офтоп. Мы как-то среди знакомых, представителей одного поколения, но растивших детство в разных регионах страны провели интересный опрос: как звучали детские стишки, считалки и дразнилки. Оказалось, что многие детские фольклоры во многом похожи, несмотря на огромные расстояния, но со своими региональными акцентами. Например, особенно запомнилась дразнилка про жадину. У нас (я из Сибири) она звучала так: «Жадина-говядина, солёный огурец! На полу валяется, никто не ест». В Питере: «Жадина-говядина, пустая шоколадина». А в Москве: «Жадина-говядина, турецкий барабан. Кто на нем играет — тот рыжий таракан!». Почему именно турецкий барабан?
P.S. Более удивительно было осознать, что наши дети уже не знают таких дразнилок.
26 апреля 2018, 02:32
Про «шиворот-навыворот» вы абсолютно правы. Я тоже несколько раз сталкивалась с этим, а когда потянула за край, и всё вывернулось наизнанку, просто была в шоке.
20 апреля 2018, 10:37
Гриша, я нашла в Интернете фото, которое, по моему мнению, относится во многом к вашему случаю. Видно, что расстояние между колобашками составляет 500-600 мм.
навес. Фото из интернета.
Григорий, за границей уже давно применяется метод строительства каркасных домов с использованием срощенных досок, соединенных специальными проставками. Я сам использовал этот подход при создании стропил и балок перекрытия для своей дачи. С тех пор прошло более трех десятилетий, и дом продолжает оставаться надежным.
Важно помнить, что для долговечности конструкций необходимо использовать качественные материалы и выполнять тщательную обработку древесины антисептиками и защитными составами от гниения и насекомых. Также следует следить за состоянием конструкции и проводить профилактические проверки, чтобы избежать возникновения незапланированных повреждений.
Технология соединения досок в брус
Для надежного соединения досок в брус используйте метод «шип-паз». Этот способ обеспечивает прочность и устойчивость конструкции. Сделайте шип на одной стороне доски длиной около 10 см и шириной 1-2 см. На другой доске вырежьте паз, который будет соответствовать размеру шипа.
Помимо шипа и паза, можно применить клей. Нанесите древесный клей на шип перед соединением. Это значительно увеличит прочность на сдвиг и предотвратит расхождение швов. При использовании клея обеспечьте надежное прижатие досок друг к другу. Используйте струбцины для фиксации на 24 часа.
В качестве альтернативы рассмотрите метод «сращивания». Он идеально подходит для соединения коротких досок. При этом тщательно подгоните края и соедините их с помощью саморезов или дюбелей. Используйте предварительное сверление, чтобы избежать трещин в древесине.
Дополнительно, для повышения прочности соединений можно использовать металлические уголки или специализированные металлические соединители. Они легко монтируются и придают дополнительную жесткость конструкции.
Также проверяйте влажность древесины перед соединением. Оптимальная влажность должна составлять 12-14%. Это поможет предотвратить усыхание и деформацию бруса после завершения работ.
Соблюдение этих рекомендаций обеспечит качественное соединение досок в брус, что повысит прочность и долговечность вашей конструкции.
