Какие варианты существуют для укрытия обычной овощной ямы, которая находится рядом с вашим домом и перед беседкой? На протяжении многих лет я пытаюсь найти подходящее решение для этой задачи, но пока не пришла к удовлетворительному ответу. Всё происходит относительно этой ямы.
Я долго сомневалась, стоит ли делиться этой информацией, но этот вопрос для меня крайне важен.
Это может оказаться полезным:
- Что лучше поставить на даче — навес или гараж?
- Хозяйственные постройки и различные конструкции на загородном участке
- Сколько строить дачных сооружений в метрах?
Есть вопрос о даче? Обратитесь к нашим профессионалам и опытным дачникам.
Задать вопрос
Вопрос находится в разделах: дизайн, декор, постройки и оборудование, вопросы 141 комментарий 4 спасибо за вопрос в избранное 8024 просмотра
Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
Автор вопроса:
Татьяна Загудаева, Пышма, 26 января 2019 года, 16:59
Сказать спасибо! Вы поблагодарили 15101
Все ответы и комментарии (141)
- Просмотреть все комментарии с начала:
- 1
- 2
27 января 2019 года, 15:08
Виктор Григорьевич, не переживайте — у нас нет маленьких детей. Даже когда мои дети были маленькими, никто ни разу не падал туда! Этой конструкции больше 30 лет.
27 января 2019 года, 16:22
Здравствуйте, Татьяна! Участвуя в обсуждении вашего вопроса почти сутки назад, я с большим интересом следил за ходом дебатов и развитием дискуссии.
Честно говоря, я рад, что и у уважаемого Виктора Григорьевича возникли аналогичные вопросы, что и у меня, в том числе по поводу терминологии (касательно люка).
Существуют и альтернативные подходы, с которыми я в полной мере согласен с Виктором Григорьевичем касательно открытости люка.
НЕ ВАЖНО, есть ли дети или нет, как бы долго это ни длилось, это не служит оправданием для создания потенциально опасной ямы на дачном участке. Это совершенно очевидно. С своей стороны, пусть это покажется вам формальным, я считаю необходимым предупреждать вас о рисках связанного с открытым люком.
Основываясь на СНиП 12-03-2001 «Безопасность труда в строительстве.», в разделе 6.2 ТРЕБОВАНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ К ОБУСТРОЙКЕ И СОДЕРЖАНИЮ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ТЕРРИТОРИЙ, УЧАСТКОВ РАБОТ И РАБОЧИХ МЕСТ, пункт 6.2.14: Колодцы, шурфы и другие выемки должны быть закрыты крышками, щитами или ограничены ограждениями. В тёмное время суток такие ограждения необходимо освещать электрическими сигнализационными лампами.
Искренне желаю вам безопасного дачного участка.
28 января 2019 года, 08:35
Татьяна, насколько я понял из обсуждения в этой теме, люк в подвале открыт для просушки. Но на фотографии я не заметил обычных для таких сооружений вентиляционных воздуховодов. А ведь именно правильная система вентиляции обеспечивает быстрое просыхание подземных конструкций. Даже маленькая овощная яма без неё будет влажной круглый летний период с открытым люком. К тому же пустоты без вентиляции могут накапливать газы более тяжёлые, чем воздух, в том числе опасные для людей.
И открытый люк представляет собой опасность. И это касается не только маленьких детей и пожилых людей, но также и здоровых и самостоятельных взрослых.
Что касается декорирования, я бы начёл с установки навеса и его опор. Например, опоры можно скрыть под фальш-колоннами, а навес облицевать снизу вагонкой или пластиковыми панелями. При этом можно установить светильники в потолке. Кстати, вытяжная труба воздуховода также может быть оформлена в виде колонны, или можно просто установить крепкую металлическую вытяжную трубу вместо одной из опор.
Если ещё сделать настил, а на месте люка установить переносной стол, получится очень уютная веранда.
Проёмы можно действительно оформить с помощью декоративных шпалер и подвесных кашпо, как многие вам предлагали.
28 января 2019 года, 11:53
Андрей и Олег! Огромное спасибо за советы! Все это мне понятно, но это сооружение / будем так его называть / построил мой муж, который ушёл из жизни 9 лет назад. Он не уделял этому делу должного внимания и не задумывался над тем, как все сделать правильно. Во-вторых, я наслышана о том, что и как можно сделать серьёзно. В-третьих, я вряд ли смогу самостоятельно что-то построить, поскольку, откровенно говоря, у меня неуклюжие руки. А в-четвёртых, финансовая сторона вопроса также важна. Именно поэтому я и прошу простого совета — как всё это скрыть. Прошу прощения, мужчины, но я действительно неумеха.
28 января 2019 года, 17:21
Да, подсветка, фальш-колонны, панели и вагонка, конечно, выглядят привлекательно, но это всё требует определённых навыков. Или же придётся обращаться к мастерам
28 января 2019 года, 11:33
Танюша, я так поняла, что до тех пор, пока ты не закроешь люк решёткой (если он открыт летом), вопрос с декорированием не сдвинется с места! Успокой наших заботливых мужчину, заверив их, что ты обязательно позаботишься о безопасности!
28 января 2019 года, 11:54
Иришка, не уверена, что смогу успокоить серьёзных людей.
28 января 2019 года, 13:23
Нет, Танюша, шутки шутками, но мужчины правы. Я тоже никогда бы не оставила открытым люк, несмотря на то, что у меня нет маленьких детей, и он расположен не на проходе. Береженого Бог бережет, а в жизни бывает всякое; даже в здравом уме и твердой памяти можно случайно в него упасть, отвлечённо думая о чем-то или неся что-то объёмное. Крепкая металлическая решётка была бы отличным решением, чтобы предотвратить возможность провала ноги в него.
28 января 2019 года, 15:26
Как комплексное решение проблемы люка и вентиляции — можно встроить обе вентиляционные трубы в сам люк. Для этого подойдут пластиковые трубы большого диаметра. Рекомендуется уводить нижнюю часть приточной трубы дальше от вытяжной трубы.
Можно закрепить приточную трубу в подвале, а в люке сделать вырез для неё. Вытяжную трубу желательно сделать съёмной или состоящей из нескольких частей, чтобы вставлять в отверстие люка (с поддержкой).
Придётся потратиться на трубы и на переделку люка, но это не должно оказаться слишком дорого.
Вот схема моего замысла:
28 января 2019 года, 16:35
Андрей, огромное спасибо! У люка размеры 1 х 1,2 м, хватит этого для труб?
28 января 2019 года, 16:37
Простите, Андрей! Как я буду спускаться после установки? Придётся всё это убирать?
28 января 2019 года, 16:51
Получается, что вытяжную (верхнюю) трубу нужно будет вынимать из отверстия в люке. Если она будет выполнена из пластика и будет составной (например, из двух частей), то это не составит труда даже для женщины и займёт всего несколько секунд.
Приточная труба остаётся на месте. Её следует закрепить в подвале. Люк просто снимается вертикально вверх.
Таким образом, проём люка уменьшится только на диаметр приточной трубы. Наверняка имеет смысл делать трубы диаметром не менее 80 мм. Эти трубы лучше закрепить в углу проёма, чтобы они меньше мешали.
29 января 2019 года, 15:35
Андрей, но разве 80 мм — это не мало? Должны ли трубы иметь одинаковый размер?
29 января 2019 года, 19:40
Я указал минимальный размер. Чем больше диаметр труб, тем лучше будет вентиляция. Если они будут разного диаметра, то скорость воздухообмена будет ограничена пропускной способностью меньшей трубы.
30 января 2019 года, 09:32
Андрей, зимой отверстия в трубах тоже должны быть открыты, если я всё правильно понимаю?
30 января 2019 года, 09:42
Это зависит от температуры в погребе и вне его. Обычно стараются поддерживать в погребе температуру около +2. +4°C. При такой температуре хранящиеся в погребе овощи и фрукты перестают «дышать», благодаря чему сырость накапливается очень медленно. Если в погребе температура сохраняется при полностью закрытом люке, верхнюю трубу можно убрать, а оба отверстия закрыть заглушкой. В сильные морозы можно накрыть люк чем-то для теплоизоляции.
30 января 2019 года, 11:38
Значит, нужно следить за температурой, спасибо, Андрей! Всё поняла!
28 января 2019 года, 15:51
Читаю обсуждение… Все предложения мужчин рассчитаны на наличие в доме мужчины, да ещё и умелого. Женщинам сложно выполнить подобные вещи самостоятельно. Я бы сама закрыла яму не люком, а частой решёткой, чтобы она могла сушиться и проветриваться. В идеале из металла. Но можно также использовать пластиковые модули, из которых делают парковки на газоне. Они могут выдерживать значительный вес. Хотя не уверена, хватит ли одной секции для закрытия ямы. Скреплять две решётки не лучший выбор, так как они могут развалиться на стыке. Они недорогие. Не страшно, если кто-то ненароком провалится. А снаружи можно реализовать много интересных идей с перголами, заборчиками и ширмами. Я на одном сайте интересовалась, как сделать беседку дешево и просто. Мужчины, конечно, предлагали много различных идей, но они оказались не такими уж простыми и доступными)) А вот одна женщина предложила вариант с сеткой рабицей и арматурой)) В итоге я его ещё упростила и получила то, что хотела)) Также легко убрать, если надоест.
28 января 2019 года, 16:05
Я бы тоже положила сверху на этот лаз арматурную решётку. Она лёгкая, но прочная и ровная, её легко можно принести с рынка.
28 января 2019 года, 16:22
Согласна, отличный выбор. Я даже не знала, что есть готовые арматурные решётки, думала, их нужно самостоятельно изготавливать.
28 января 2019 года, 16:28
Катюш, каков её размер? Нужно 1 х 1,2 м. Она действительно такая жёсткая и не гнётся?
28 января 2019 года, 16:51
Как раз такого размера. Это сварная сетка из тонких прутьев арматуры. Бывает различных диаметров. Тонкая гнётся, а толстая — нет. Продаётся в местах, где торгуют металлом. Они сами отрежут нужную длину.
Добрый вечер, Татьяна! Поздравляю с недавним праздником! Мое мнение по вопросам технологии уже много раз совпадало с мнением уважаемого Андрея, и ваш случай тому подтверждение. В очередной раз! В своей рекомендации я предлагаю использовать минимальные средства. Нам требуется небольшой специалист, который сможет изготовить люк с горизонтально расположенными петлями. Я полностью согласен с Андреем по поводу установки вентилятора, он предлагает осевой вытяжной. Я прикладываю фотографию такого устройства. Ось вращения вентилятора будет вертикальной, когда люк закрыт. Мы установим его в отверстие диаметром 100 мм в двери. Давайте вместе подсчитаем затраты на покупку и эксплуатацию этого вентилятора. Его стоимость колеблется от 500 до 1000 рублей. Более дорогие модели не нужны. В час работы он потребляет 25 ватт. Таким образом, за 40 часов работы он «нагорит» один киловатт. Не знаю, как у вас на Среднем Урале, но у нас в городе за один киловатт в час берут 5 рублей 38 копеек. Думаю, не стоит включать вентилятор больше одного часа в день – это приведет к ненужным расходам. В результате за 40 дней у вас наберется 5 рублей 38 копеек, а за всё лето это будет примерно 15-20 рублей. Если же вы решите включать вентилятор на два часа в день, это составит около 50 рублей за сезон. Или вы там круглогодично проживаете? Тогда расчет будет другим.
Таким образом, с расходами на вентилятор и его использование всё понятно. Конечно, внимательные читатели могут задать вопрос: откуда мы возьмем необходимый объем воздуха для работы вентилятора? Не хотел бы пугать вас трубами для подачи воздуха. Надеюсь, что существующие щели смогут обеспечить приток воздуха для его удаления из замкнутого пространства.
Андрей утверждает, что такой вентилятор будет работать год. Я полностью с ним согласен, если учитывать, что он будет работать 24 часа в сутки. Если же он будет работать всего лишь один час в день, его срок службы, вероятно, составит около 2043 года (это я добавил 24 года к 2019). Надеюсь, это время устроит всех читающих это сообщение. Я говорю не на пустом месте, так как в 2010 году сам приобретал такие устройства. Они у меня работают по полчаса в день.
Пока они в рабочем состоянии, они отработают уже около 10 лет этой зимой. Получается, что за год они наработали примерно 150 часов, а за всё время эксплуатации – около 1500 часов на каждое. Уверенный результат.
Помимо этого, было бы неплохо закрыть люк теплоизоляционным материалом. В данном контексте лучшим вариантом будет лист пенополистирола. Он служит как тепло- так и гидроизоляцией. Однако НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ он не должен находиться в непосредственной близости к открытому огню. В газообразных продуктах его плавления могут скрываться опасности как для здоровья, так и для жизни. Заканчиваю на этой настораживающей ноте. Прилагаю фотографию пенополистирола для ознакомления. Всего доброго.
Вот так выглядит осевой вытяжной вентилятор
Вот так выглядит плита пенополистирола
28 января 2019, 21:06
Олег, на фото изображен не совсем пенополистирол — это пеноплэкс (экструдированный пенополистирол).
29 января 2019, 07:27
Доброе утро, Марина! Вы заслуживаете похвалы за глубокое понимание современных теплоизоляционных материалов и их брендов. Возможно, вы читали нашу статью об экструдированном пенополистироле, опубликованную прошлой осенью.
Образование в строительстве, или Вся правда об утеплителе
В ней мы подробно рассматривали плюсы и минусы этого неоднозначного материала. То есть, его следует использовать строго по назначению и НЕ применять в потенциально опасных местах в случае пожара. Более того, различные фотографии, которые были приложены в той статье, а также в вашем ответе и ниже, были сделаны мной на стройке, где я также принимал участие. Более того, фотография, о которой мы говорим, показывает, что автор знает корректное техническое название данного тепло и гидроизоляционного материала. Это действительно — пеноплэкс, что вы совершенно справедливо отметили. Я подробнее объясню вам, почему я сознательно не указал термин «экструдированный», в личном письме. Как вам такая идея?
29 января 2019, 14:05
Олег, благодарю за практичный совет! Я пока даже не знаю, куда установить вентилятор. Прямо в люк?
29 января 2019, 14:18
Такой вентилятор у меня стоял в ванной комнате в вытяжном отверстии. Или я видела, что их устанавливают в форточки и маленькие окошки. Думаю, да, его стоит встроить в люк.
29 января 2019, 17:00
Юля, теперь я тоже это вспомнил! Так ему же нужно подключение к электричеству! Теперь мне тоже этот вопрос следует задать Олегу.
29 января 2019, 17:44
Да, у меня был подключен вентилятор к выключателю света в ванной. Включая свет, вентилятор тоже включался. Мне пришла в голову мысль — может, есть такие на аккумуляторах? Тогда не придется связываться с освещением, только подзаряжать батареи.
29 января 2019, 16:39
Добрый день, Татьяна! То есть у вас теперь уже вечер! Итак, давайте сделаем в люке отверстие, подходящее для вентилятора. Обычно его диаметр составляет 10 см. Я подготовил для вас две простые схемы. Первая – без утепления пенополистиролом, вторая – с пенополистиролом, который я специально окрасил в оранжевый цвет. Если у вас на участке обитают мыши, пенополистирол обязательно нужно чем-то закрыть. Лучший вариант – строительная сеть с мелкой ячейкой или, проще говоря, кусок фанеры. Посмотрите, пожалуйста, эти схемы и не стесняйтесь задавать мне вопросы. Давайте все обсудим, чтобы у вас не оставалось сомнений.
Люк с вентилятором
29 января 2019, 16:47
Олег, огромное спасибо за заботу! Пока не могу дать никаких гарантий. Я собираю все советы. Жду приезда сына, чтобы он принял решение.
29 января 2019, 17:03
Олег, еще у меня возник вопрос о подключении вентилятора к электричеству. Как лучше всего это сделать, если между домом и ямой есть пространство?
29 января 2019, 20:20
Добрый вечер, Татьяна! Ваш вопрос вполне разумный. Про аккумуляторы, пожалуйста, не рассматривайте.
Чудес не бывает. Раз у нас будет электроподключение, стоит задуматься об уровне открытия люка… Он станет местом установки вентилятора. То есть слева от петель, на которых он вращается, нужно будет закрепить какой-нибудь брус, чтобы избежать полного опрокидывания люка в левую сторону. Если представить, что закрытое положение соответствует 3 часам на часах, а вертикальное открытие — 12 часам, то максимальный угол открытия влево не должен превышать 10 часов. Насколько понятны мои метафоры с часами?
Я еще раз взглянул на вашу навесную конструкцию…
Это сугубо моё мнение может быть оспорено многими нашими читателями. Я бы посоветовал провести электропровод от дома к навесу по такому маршруту, чтобы он оказался под крышей, тянущимся до места расположения вентилятора. Если для этой точки следует использовать обычные жесткие электропровода, то провод от потолка до вентилятора должен быть гибким. Можно отрезать такой от старого утюга, там провода мягкие. Так как работа происходит на открытом воздухе, рекомендую укрыть провод в мягком электроизоляционном шланге. Вам понадобится не более трех метров. Я убежден, что ваш сын справится с такими мелочами и без нашей помощи. Всего доброго.
