Огурцы, помидоры и прочие плоды труда дачника всё лето находятся под угрозой нашествия вредителей. Однако окончание дачного сезона не приносит расслабления — зимние месяцы добавляют владельцам загородных участков ещё больше беспокойств относительно сохранения их собственности.
Зима становится временем тревог для собственников дач, поскольку их имущество в опасности.
«Если бы описать одним словом, что происходит в России, я бы сказал: крадут» — с этой мысли Николая Карамзина, кажется, многое в нашем обществе не изменилось. Зимой владельцы дач часто становятся жертвами краж. В это время года дачные кооперативы становятся безлюдными, а дачные домики представляют собой лёгкую добычу для злоумышленников, оставляя их хозяев беззащитными перед ними.
Краткое содержание статьи
Кража — наше общее бедствие
Зимнее время на дачах привлекает как профессиональных воров, так и случайных грабителей. Из сараев могут исчезнуть не только бытовые appliances, но и строительные материалы, садовый инвентарь, а также запасы консервов и овощей из погребов. Даже взрослые деревья могут быть выкопаны и увезены.
Дачные участки зимой представляют собой «рай» для грабителей.
Воры разного вида — от искателей металлолома до хулиганствующих подростков и бомжей, щедро наделены амбициями присвоить чужое или просто поразвлечься, заполоняют дачные домики. Каждый находит свои методы борьбы с ними. Что же предпринять против дачного воровства, чтобы не нарушить закон в этом процессе?
Защита собственными силами
Безусловно, существуют правоохранительные органы. Однако часто садовые участки располагаются вне зоны ответственности местной полиции, а дороги к ним оставляют желать лучшего, особенно зимой. Участвующие в таких кражах лица зачастую не фиксируются в базах данных правопорядка.
Органы правопорядка не всегда способны оказать помощь дачникам.
Кроме того, момент обнаружения кражи может настать слишком поздно — зачастую, дачники понимают, что что-то пропало только весной, когда они вновь посещают свой участок. Поэтому вполне понятно, что полицию не радуют неудовлетворительные статистические данные о нераскрытых преступлениях.
С юридической точки зрения, правоохранители не могут отклонить заявление о краже, если сумма ущерба превышает указанные в законе цифры. Если преступление формально относится к категории «значительный ущерб», то сумма должна быть не менее 5000 рублей. Всё, что ниже, классифицируется как «мелкое хищение» и регулируется Административным кодексом.
Детали не подпадают под уголовный кодекс.
Мелкое хищение рассматривается как ущерб в пределах от 1000 до 2500 рублей. Если у вас украдут недорогие предметы, такие как лейка, за стоимостью ниже 1000 рублей в полицию принять заявление не смогут. Суммы от 2500 до 5000 рублей также не подпадают под действие криминального законодательства, и наказание за такие кражи в законе не прописано. Поэтому дачникам приходится самостоятельно защищать своё имущество, применяя подчас весьма креативные методы.
Запирающие механизмы
Первое и самое очевидное решение — это надежно запереть дом. Прочные двери, качественные замки, закрывающиеся изнутри ставни или металлические решетки на окнах могут предотвратить достаточно простые проникновения, хотя на профессионального вора это вряд ли повлияет.
Перед отъездом позаботьтесь о запирании дома.
Страшилки
Интересно, но простое пугало может быть эффективным средством. Некоторые дачники, уезжая, устанавливают в своих домиках чучела с элементами страха, чтобы отпугнуть потенциальных воров. Слышали ли вы о способе, когда оставляют дверь открытой, но при этом выставляют на вид повешенные чучела? Говорят, что это действительно срабатывает.
Пугало, размещенное в доме, поможет защитить от некоторых злоумышленников.
Миссис Хадсон в действии
Этот метод тоже основан на муляжах. Вспомните известные сцены, где талантливый сыщик использует восковые фигуры, чтобы создать иллюзию нахождения людей в доме. Подобным образом он заставил вора поверить, что хозяева на месте.
Возможно, в доме есть кто-то.
Если есть возможность, то старайтесь навещать свой участок зимой, убирать снег с дорожек. Чем более ухоженным выглядит ваше имущество, тем меньше шансов у злоумышленников. Они не знают, дома ли хозяева и могут ли они вернуться в любой момент. Для этого также можно установить муляжи камер видеонаблюдения, которые светятся и движутся, создавая впечатление охраны. Тем же, кто умеет работать с электроникой, стоит задуматься о системах освещения и звуковых сигналов для отпугивания.
Муляж камеры видеонаблюдения послужит препятствием для воров.
Если говорить об электронике, можно применить более сложные варианты защиты, чем обычное пугало — датчики движения и звука, которые активизируют мощный свет и звуковые сигнализации, также способны напугать нежелательного гостя.
Сокровищница
Рассмотрите возможность создания тайника на своем участке, чтобы спрятать ценные вещи зимой. Важно не просто организовать место, но и его замаскировать.
Тайник может стать решением проблемы краж. Фото с сайта twgram.me
После рассмотрения народных способов борьбы с кражами стоит оценить более современные подходы.
Охранные системы, страхование имущества и живые охранники
Муляжи видеокамер могут быть эффективными, однако, может быть, стоит серьезно подойти к установке полноценной охранной системы, заключить договора с охранными агентствами и позаботиться о страховании своего имущества от краж и пожаров?
Защищайте своё имущество современными методами.
Это станет гораздо более экономичным вариантом, если объединить усилия с соседями. Гораздо эффективнее охранить всю дачную территорию совместными усилиями — таким образом, у грабителей останется значительно меньше шансов.
Соблюдаем закон
Все мы, наверное, смотрели американские фильмы и видели, как некоторые герои угрожают злоумышленникам оружием. В некоторых штатах США, например, в Техасе, владельцы имеют право пристрелить любого, кто нарушит территорию их собственности.
«Нарушители понесут наказание»
Тем не менее, у нас не совсем такая ситуация, и отчаившиеся собственники дач могут сами стать преступниками. Некоторые устанавливают на своих участках ловушки, капканы, самострелы и делают домашние взрывные устройства. Если ваши примитивные защитные меры приведут к травмам или смерти злоумышленника, вас всё равно могут привлечь к уголовной ответственности.
- УК РФ, статья 109. Причинение смерти по неосторожности.
Ответная агрессия не является приемлемым методом защиты вашего дома.
- УК РФ, статья 114. Причинение значительного или средней тяжести вреда здоровью при превышении пределов необходимой обороны.
- УК РФ, статья 115. Умышленное причинение легкого вреда здоровью.
- Охрана на страже — выбираем сигнализацию
- Как защитить дачное имущество от грабителей
- Пять доступных способов защиты дачи от злоумышленников
- Пока гром не грянет, и не задумаешься о защите
- Всегда на страже: охранные системы для загородных домов
- Как обеспечить безопасность своего дома, или Полезные советы, которые помогут сэкономить душевные и материальные ресурсы
- Кому доверить защиту дачи — охраннику, сигнализации или правоохранительным органам?
- Как самостоятельно установить видеонаблюдение в системе «умный дом»
- Как избежать кражи саженцев и растений?
543 комментария 32 благодарности за статью 7 в избранном 370238 просмотров
Поделиться ссылкой
Скопировать ссылку
Автор статьи:
NatashaPetrova АВТОР 7 ДАЧ
НаташаПетрова Красногородское 28 октября 2018, 11:59
Сказать спасибо! Вы поблагодарили 10037
Добавили статью в избранное
Добавить в избранное
Комментарии (460)
1 декабря 2020, 11:30
Можно защититься с помощью магнитиков.
14 декабря 2020, 14:03
Согласно нашему законодательству, когда вы становитесь свидетелем того, как преступники уносят ваше имущество, вы можете лишь поинтересоваться, не тяжело ли им и подумать о том, не стоит ли предложить помощь. Любые действия, направленные на предотвращение кражи, могут обернуться против вас, и вы рискуете оказаться за решеткой. Таким образом, получается, что права злоумышленника выше ваших, как потерпевшего.
14 декабря 2020, 18:09
На самом деле, вы заблуждаетесь: такая ситуация характерна не только для нашего законодательства. Да, любые разумные попытки владельца остановить кражу могут трактоваться как непропорциональные с точки зрения закона. Однако у нас есть один закон для порядочных граждан и для преступников. Хотели бы вы, чтобы законодательство ставило преступление против собственности выше преступлений против личности, особенно если речь идет о вас?
15 декабря 2020, 00:21
Что же вы намерены делать дальше? Вы увидели грабителей на месте преступления, и что с этим делать?
15 декабря 2020, 04:04
Вызову полицию.
15 декабря 2020, 17:57
Позвоню в полицию, стараясь отодвинуться от места происшествия как можно дальше.
16 декабря 2020, 18:07
Да, вот только пока вы дозвонитесь и дождётесь полиции, вор успеет скрыться. А если ущерб окажется меньше 5000 рублей (что ещё нужно доказать), то и искать его никто не станет, это будет административное дело. В итоге вор уходит в выигрыше, а вы остаетесь с убытками. Вывод однозначен: в рамках нашего законодательства у преступника есть более широкие права, чем у вас. Кроме того, до тех пор, пока вас не убьют или не причинят серьезный вред здоровью (не дай бог), вы не имеете права на действия, направленные на пресечение преступления, в том числе через причинение увечий илиdeath нападающему. То есть, вы абсолютно бесправны. В Соединенных Штатах вы бы просто пристрелили воришку и остались бы правы, даже получили бы благодарность за устранение опасного преступника.
16 декабря 2020, 19:15
Вы открыли мне Америку! Можно подумать, я не писала о том же в статье. И вы ошибаетесь: в США не во всех штатах применяется доктрина «замка» — то есть, право защищать себя и свою собственность с оружием в руках, даже если это приведет к летальному исходу для нападающего. В некоторых штатах законодатели придерживаются принципа «отходите, пока можете». Более того, в тех штатах, где использование оружия при защите своего имущества допустимо, суды рассматривают такие случаи в контексте разумной самообороны. То есть, они будут выяснять, действительно ли нападающий угрожал жизни — вашей и ваших близких. Так что не путайте реальность с вымыслом: в голливудских фильмах показывают много того, что не имеет ничего общего с действительностью. В Америке гораздо сильнее развиты страховые компании. Имущество застраховано, так какой смысл рисковать и «геройствовать» ради каких-то материальных вещей, если вы не Брюс Уиллис?
А еще не забывайте, что просто взять в руки пистолет или винтовку — это полдела. Нужно уметь ими пользоваться. Так же как и ломать руки-ноги — сколько из тех, кто так старательно пишет здесь о защите своих прав таким образом, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, а не на словах, способны сломать конечности преступникам? Или думает, что в экстренной ситуации сможет это сделать? Похоже, все эти комментаторы имеют черный пояс по всем видам единоборств.
Скорее всего, тот, кто действительно мог бы нейтрализовать нападающего, здесь никогда не писал, в отличие от «диванных бойцов», ни о сломанных конечностях, ни о других подобных «методах».
P.S. Вы готовы убить за 5000 рублей? Куда катится мир…
17 декабря 2020, 00:39
Все, что вы написали, это просто демагогия. Я не призывал никого ни стрелять, ни убивать. Каждый решает для себя сам. Я лишь подчеркиваю, что по нашим законам права преступника выше прав потерпевшего. Даже если дело доходит до суда, процесс может растянутся на годы. Вы готовы к этому? Нужно менять законодательство. И претенденты на это были, их обсуждали в СМИ. На этом я прекращаю дискуссию, так как она кажется мне бесполезной.
17 декабря 2020, 01:51
Нет, то, что вы написали — это демагогия. Законодательство, которое следует изменить — это как раз про право на оружие? А претенденты — это, вероятно, Барщевский? То есть, вы против затяжных судов и выступаете за быструю расплату своими силами, как вы полагаете, происходит в Америке: «В Америке вы просто пристрелили бы вора и остались бы правы, еще и благодарность получили бы за ликвидацию опасного преступника»? Я уже говорила выше — я против свободы владения оружием. Я видела, как один человек убил другого просто потому, что тот подрезал его на светофоре. Не задел машину, всего лишь сунулся на свободное место. Человека просто убили за два удара — нападавший вытащил его из машины и убил. Это произошло среди бела дня, на Петроградке, в десяти метрах от меня. И я понимаю, что безумцев вокруг гораздо больше, чем зарегистрировано у психиатров. Прочтите комментарии к этой статье — я в шоке от кровожадности всех здесь собравшихся — через один комментарий призывы к насилию и «первоклассным» методам расправы. А если всем позволить свободно владеть оружием?
И да, продолжать дискуссию бесполезно, потому что вы считаете, что «по нашим законам преступник имеет больше прав, чем потерпевший». Это не так: и потерпевший, и преступник имеют равные права. Первое право и того, и другого — право на жизнь, согласно Конституции, где сначала утверждаются равные права: «Статья 19
1. Все равны перед законом и судом.» Затем идет право на жизнь:
«Статья 20
1. Каждый имеет право на жизнь.»
2. Смертная казнь может устанавливаться федеральным законом в качестве исключительной меры наказания за особо тяжкие преступления против жизни.
И только в Статье 35 закреплено право на защиту собственности законом.
Так что, право на жизнь каждого преступника, бомжа, наркомана или алкоголика для государства и закона становится важнее, чем ваше право защищать свое имущество на даче. И если вы хотите изменить законодательство так, чтобы защита телевизора, тяпки или бензопилы в дачном доме была важнее, чем защита жизни, и владельцу этих вещей было дано право действовать любыми описанными в комментариях способами, то я не хочу жить в таком обществе.
3 января 2021, 18:24
А в чем суть вашей позиции? Вы хотите оставить возможность посягать на имущество граждан без последствий для здоровья? Может, и на жизнь тоже? Попробуйте потом доказать, хотел ли вас убить вор или нет. Лучше стрелять первыми, а потом задавать вопросы. Он ведь находится там, где его не должно быть. Очевидно, что он может угрожать безопасности владельца.
Я в этом более солидарен с законами США. Никакие права на жизнь не уместны для тех, кто осмелится посягать на права другого человека.
Если вы посягнули на мои права, то лишаетесь прав сами. Не нравится — не посягайте.)
3 января 2021, 21:58
Моя позиция заключается в необходимости следовать существующим законам. Тому, что уже написано. Не в США или другой стране, а в нашей. И в наших законах говорится именно то, о чем я не раз говорила — и в самой статье, и в комментариях.
Я не хочу оставить вора без наказания. Но определение и исполнение наказания не должно быть делом владельца имущества, на которое он покусился.
Что касается законов США: вы с чем именно согласны?
24 января 2021, 06:23
Почему это не должно быть? Это операм нужно проводить расследование и искать доказательства, которых у них не было на месте происшествия. Владелец территории собственными глазами видит вора на своем участке, и какие могут быть здесь варианты определения?
24 января 2021, 12:39
Потому что ваше «должно быть» относится к самосуду. Это является преступлением с точки зрения закона и государства. И, кстати, не только сейчас, так что не стоит говорить о современных левых законах. И не только у нас. В разные времена в определенных местах самосуд был законным или полузаконным. Например, в Новгородской республике, существовавшей с 12 по 15 век, в некоторых случаях самосуд был разрешен. Точнее, не самосуд, а саморасправа — потому что выдача преступника на расправу семье пострадавшего осуществлялась по судебному решению. В деревнях вершили самосуд, например, над конокрадами. Правда, делали это тайно от властей, так как это было незаконно. И даже в случае самосуда вопрос о виновности и наказании решает суд. Даже если этот суд — сход сообщества и староста.
24 января 2021, 16:22
Я и сказал — законы у нас неэффективные, защищают воров от граждан, а не наоборот. И во всех описанных случаях идет речь о суде, то есть собираются люди и решают о том, чего не видели и не знают. А я говорю о том, что пришел на свой участок и увидел там вора… Что мне обсуждать и разбираться, передо мной явный факт преступления и его совершившее тело, зачем мне староста с его точки зрения на это? Если кто-то считает, что этот человек достоин чего-то большего, чем муки, то я с таким «старостой» не буду общаться и буду считать его соучастником.
24 января 2021, 17:45
Сложности жизни, как и законы, имеют множество граней. Нельзя однозначно заявлять, что тот или иной закон плох, только потому, что в данный момент это кажется вам справедливым. Возьмите, к примеру, теорию относительности. Можете ли вы с уверенностью сказать, что оказавшись на своем участке, вы наткнетесь на вора? А что если это просто человек, который ошибся? Приведу наглядный пример из известного фильма «Ирония судьбы, или С лёгким паром». Можете ли вы сказать, что это просто вымысел? У меня есть реальная история из моей жизни. Моя сестра гостила у нас, и они договорились со своим партнером кататься на машине на юг. Он планировал заехать за ней. Мы ожидали его вечером, но из-за поломки автомобиля он сообщил, что прибудет на утро. В итоге он приехал около 4 часов ночи. Чтобы никого не разбудить, он спокойно раскладал палатку во дворе за огородом. Утром, выйдя на крыльцо, я увидела палатку, но не в нашем огороде, а у соседей. Он никогда не бывал у нас и просто перепутал двор, следуя навигатору, так как на улице темно и нет фонарей. Если бы сосед оказался тем, кто сразу готов наказать, чем бы закончилась эта в целом забавная история?
З.Ы. По поводу старосты — уверена, что с вашим настроением не только он бы с вами не поздоровался, но и вся община могла бы вас отвергнуть.
25 января 2021, 23:44
Я разделяю ваше мнение о том, что человек, неправомерно вторгнувшийся на чужую территорию, представляет угрозу для вашего здоровья и жизни. Именно так следует классифицировать его действия, а не ограничиваться термином «мелкое хулиганство». В дальнейшем этот человек будет пытаться доказать, что он лишь украл несколько видеомагнитофонов или телевизор и разбил окно.
26 января 2021, 00:11
Вам следует немедленно донести своё мнение до квалифицированных законодателей, поскольку они без вашего участия могут не знать, как правильно определить ту или иную правонарушение.
3 сентября 2021, 06:50
Вы сами написали, что человек был убит в результате вторжения.
Да, жизни были разрушены, но другие люди теперь задумаются.
А также и дачные воры будут теперь осторожнее, прежде чем врываться в чужое. Хозяин трудится не покладая рук, а потом появляется кто-то и нагло крадет чужое. Нельзя даже заходить на чужую территорию без согласия. Каждый злоумышленник должен знать, что если его поймают, никакой пощады ему не будет.
Только тогда мы увидим меньше краж и агрессивного поведения на дорогах и повсюду.
5 сентября 2021, 11:58
Конечно, да. Также неплохо было бы проводить профилактические меры, например, на центральной площади раз в неделю демонстрировать наказания. Это могло бы означать, что мысли преступные не возникают. А если кто-то всё же решит нарушить закон — жестоко наказывать. «Только тогда будет меньше краж и наглого поведения на дорогах и вообще везде».
Как вы сами, если поднять руку на сердце, праведник? Вы не нарушаете скоростные режимы на дороге, не проезжаете на мигающий жёлтый свет на пустом перекрестке? Не заезжаете под «кирпич» и не паркуетесь там, где нельзя? Переходите дорогу только по «зебре»? Налоги платите вовремя и полностью? На чужую женщину никогда не посматриваете? Какие ещё грехи вы совершаете, которые не подпадают под уголовный кодекс?
26 апреля 2021, 06:19
Я не знаю, как понимать ваше утверждение о том, что это длится годами, но в моем случае ограбление произошло 6 сентября, а суд назначили на 13 марта. С 28 декабря вор уже находился под арестом, ждал судебного разбирательства, собирали материал.
4 января 2021, 18:54
да, готов, но лучше нанести травму.
4 января 2021, 20:17
Куда движется мир…
26 апреля 2021, 06:17
Кстати, в случае необходимости можно фиксировать происходящее на телефон — это отличный способ зафиксировать факт нахождения на вашей территории и действия злоумышленника дожидаясь прибытия полиции. Видеозапись — один из лучших способов в такой ситуации.
3 января 2021, 18:16
Я хотел бы, чтобы юридическая система равняла преступления против моей собственности с преступлениями против моей личности. Другими словами, если вы решили меня ограбить, будьте готовы к серьезным последствиям.
Мы говорим о преступлениях против человека. В таком контексте защита должна учитывать возможность ущерба от действий агрессора. Это и есть настоящая защита людей. А то, что у нас по законам фактически не является защитой.
3 января 2021, 22:02
Тем не менее, преступление против человека — это несколько иное, чем преступление против его собственности, на мой взгляд.
Если говорить о других законах, возможно, стоит обратить внимание на законы Ирана, а не США? Говорят, в Иране строго наказываются случаи воровства, так как преступникам отрубают руки.
6 января 2021, 00:04
Почему вы квалифицируете человека, который вломился в мой дом, как преступника против собственности? Если он не застал меня на месте, чтобы причинить мне вред, а пришел за наживой, то, даже если это так, для меня моральный ущерб гораздо серьезнее материального. В результате мы видим преступление против личности. Поэтому я приму все меры, чтобы максимально предотвратить угрозу своей жизни от врывающегося человека (а правосудие потом назовет его преступником).
6 января 2021, 11:37
Дело в том, что этим должен заниматься следователь, прокурор и судья. Они будут определять состав преступления и его квалификацию в соответствии с действующим уголовным кодексом, который также включает статьи, касающиеся причинения тяжкого или средней тяжести вреда здоровью при превышении пределов необходимой обороны.
Так что, вы можете заранее подготовить свою речь перед судьёй относительно морального ущерба и настоящего правосудия — если администраторы не против. Но, на мой взгляд, это неактуально.
15 декабря 2020, 02:45
Я могу переломать его руки и ноги в лучшем случае. Болот у нас много, я могу и на озеро отвезти, устроить чемпионат по плаванию.
15 декабря 2020, 18:01
Да, это, конечно, так. Вы, наверное, Джеки Чан, Брюс Ли и Ван Дамм вкупе с Чаком Норрисом. Не боитесь, что вам тоже могут переломать руки и ноги и, вдобавок, проломить череп?
19 декабря 2020, 16:44
Не боюсь. Либо я, либо они. Полиция пришла, когда у меня в подвале украли имущество на 1500 евро. Что сделали? Составили бумаги, подсказали, где искать — через три года пришло сообщение о закрытии дела из-за отсутствия подозреваемых. Теперь остаётся только поймать, изуродовать, и никак иначе.
25 января 2021, 09:01
Хотелось бы знать, какие вы сделали выводы?
18 декабря 2020, 02:28
Тамада веселый, и конкурсы интересные. В целом, если выбирать между сроком за превышение мер самообороны и между могилкой (поскольку преступники вряд ли приходят с добрыми намерениями), то, конечно, лучше отсидеть, чем стать жертвой какого-нибудь маньяка или бандита. Да.
Кстати, был случай. К одному фермеру вломилась банда из пяти человек, связали его жену и детей и начали их избивать, требуя деньги. Он отдал им то, что у него было, но они решили, что у него много денег, и потребовали ещё. В итоге он разъярился, схватил какой-то кухонный нож (он занимался забоем свиней и бычков) и провел «утро стрелецкой казни» для неудачливых грабителей. В результате четверо из них не дожили, один попытался сбежать и оказался в реанимации, а потом его отправили в тюрьму только после долгого лечения.
Фермера, как ни странно, оправдали. Наказания не последовало, даже условного отправления.
Я не помню точно этот случай, но он как-то показывался по телевизору.
18 декабря 2020, 13:53
Да, его оправдали. Потому что он на самом деле защищал себя и своих близких. И да: любой нормальный человек предпочтет отсидеть за превышение пределов допустимой самообороны, чем стать жертвой грабителей.
Но мы говорим не о грабителях, которые связывают детей и требуют деньги, а о тех, кто проникает в дом на даче зимой, чтобы украсть лейку, тяпку и банку с огурцами. Применение силы для защиты такого имущества не будет признано допустимой самообороной ни одним судом.
24 января 2021, 06:25
И это печально — из таких непризнанных «воришек» вырастают грабители.
25 января 2021, 10:22
Боюсь, вы не правы. Это похоже на утверждение, что из педиатра в конечном итоге вырастет хирург. Это разные «профессии» — воровство и грабеж.
26 января 2021, 11:05
Наташа, вы думаете, что домушники не склонны к насильственным действиям? Это миф, по сути. Они не демонстрируют склонность к насилию ровно до тех пор, пока не произойдёт встреча с теми, в чей дом они вторглись. Я уже не говорю о маргиналах — типах, употребляющих наркотики или алкоголь.
Всё же я прочитала комментарии, и мне кажется, что некоторые путают самосуд и наказание с понятием защиты себя и своей собственности. Я не хочу никого наказывать, но безусловно, хочу иметь возможность защитить своих близких, себя и свою собственность без риска оказаться за решеткой, что в настоящее время с нашим законодательством практически невозможно.
26 апреля 2021, 10:09
Судя по комментариям, кажется, что немалое число сторонников «мокрухи» — это не маргиналы, а весьма обычные, доброжелательные люди, которые любят цветы. Замечу, что термин «маргинальность» не синоним к понятию лиц, склонных к негативным формам девиантного поведения. К тому же, девиантное поведение, которое подразумевает отклонение от принятых социальных норм, не всегда носит криминальный характер: Ван Гог, например, был маргиналом и страдал от девиантного поведения.
Почему все так беспокоятся о «нашем законодательстве»? Как решают аналогичные вопросы в других странах? Есть ли возможность в Германии «предпринять меры» против вора, который вторгся в дом? А в Англии? Во Франции, Финляндии, Норвегии, Дании, Швеции? Где закон разрешает убивать на право и налево, чтобы «не оказаться за решеткой»? Даже в тех государствах, где применяется доктрина крепости (принцип, позволяющий защищать свою территорию и свою собственность), существуют четкие границы допустимой самообороны, определяемые судом. Если же суд установит, что границы нарушены, вас ожидает наказание за охрану своей жизни и имущества. Так что в этом плане у нас схожая ситуация, хотя и без доктрины крепости.
26 апреля 2021, 10:14
Наташа, а зачем вы это написали спустя такое время?))
Что касается остальных вопросов: советую ознакомиться с отличиями самообороны в нашей стране и в тех странах, которые вы упомянули, более внимательно. Ознакомьтесь с статистикой о том, как у нас наказывают за самооборону по сравнению с другими странами. Тут уже упоминали случай, когда мужчина защищал свою семью от грабителей, вооружённых ножами и другим оружием. Его сначала пытались осудить, и лишь благодаря общественному резонансу он остался на свободе.
26 апреля 2021, 10:21
А есть ли сроки давности по этому вопросу? Комментариев много, ветка довольно длинная и насыщенная, мне на почту пришли новые сообщения под этой статьей, и я увидела ваш комментарий. Он меня задел, ответила.
Я читала, знаете. А у остальных такое ощущение, что они только фильмы о полиции смотрели.
И в целом — почему люди, недовольные «этой страной» и ее законами, не уезжают туда, где, по их мнению, всё в порядке с юридической системой? Это не к вам, Юлия, если что.
26 апреля 2021, 15:13
Наташа, я не намерена продолжать с вами дискуссию.
Если к вам вломятся так любимые вами грабители, можете предложить им пиццу на вечеринке или просто угостить чаем с плюшками, дождаться полицию и так далее.))
Мое мнение не изменилось: человек имеет полное право защищать свою жизнь и жизнь своих близких, не боясь за это оказаться в тюрьме.
Наташ, возможно, вы не там читали или не так поняли. Прошу прощения))
Не считайте остальных настолько глупыми, что люди формируют мнения только на основе фильмов.
Приведите пример, в каком законе какой страны запрещено применять оружие против вооружённых людей, которые вторглись на вашу собственность с целью ограбления и, возможно, даже с намерением убить.
И ещё, возможно, не все имеют такую возможность?
На этом поставлю точку.
26 апреля 2021, 18:59
Юля, я не призываю вас ко мне спорить. Более того — я не совсем понимаю, о чем конкретно вы и остальные спорите: ваше мнение «человек имеет право защищать свою жизнь и жизнь своих близких, без страха угодить в тюрьму» вряд ли изменит ситуацию. В нашей стране существует закон (его номер и выдержки из него указаны в статье), который противоречит вашему мнению. Кроме того, здесь речь идет о недопустимости защиты своей собственности (!) средствами, которые могут повредить здоровью или жизни злоумышленников, посягающих на ваше имущество. И стоит отметить, что начальный вопрос (тема статьи) касается кражи в дачных домах, особенно зимой, а не вооруженных ограблений.
Что касается того, кто что читал: может, вы тоже поделитесь ссылками на то, что читали?
«В законе какой страны запрещено применять оружие против вооруженных людей, которые вторглись на вашу территорию с целью ограбления и возможного убийства» — я этого ни разу не утверждала. Я говорила лишь о том, что закон (и не только в нашей стране) устанавливает пределы допустимой самообороны. Суд не всегда принимает решение о том, что убийство преступника было оправданным, то есть соответствующим этим границам. И такое решение (что степень защиты была оправданной и соразмерной) может возникнуть только в случае прямой угрозы жизни, а не собственности.
Пример: доктрина крепости в основном применяется в англосаксонских странах — Англия, США (не во всех штатах), а также в Израиле и Италии. В России, Канаде, Польше, Финляндии и многих других странах действуют противоположные принципы: «отступай, пока можешь».
Что касается возможности: она всегда есть, когда есть реальное желание. А когда желание ограничивается лишь критикой страны, в которой ты живёшь, то, вероятно, и не имеет смысла менять обстановку.
27 апреля 2021, 07:17
Да, Наталья, это действительно странно… с одной стороны, я в недоумении, а с другой — всё ясно: такая уж природа человека. Пока цивилизация не победила это стремление; хотя, если бы все были идеальными и добронамеренными, государства не было бы необходимости, зачем святые законы, кроме божественных…
27 апреля 2021, 11:23
Вряд ли это можно преодолеть, ведь вы правы: человеческая природа отличается от животной лишь тонким слоем цивилизационных норм, включая божественные законы, которые сами по себе — это тоже изобретение человека. Когда это будет преодолено, настанет конец времен — помните «Время Машин» Уэлса?
Однако я не предполагала, что этот тонкий слой морали и культурности может так легко (и, что самое удивительное, без видимых причин, просто из-за обсуждения) исчезнуть. ИМХО
27 апреля 2021, 15:06
Не остается ничего, кроме как осознавать реальную ситуацию…
27 апреля 2021, 15:08
Вчера у нас на даче дали воду, и соседи её разливали во все стороны, мы перелезли через забор и закрыли кран. И тут подумалось… хорошо, что там не оказалось медвежьего капкана — это было настоящее везение в наше время.
17 декабря 2020, 05:31
Необходимо изменить законодательство, делая упор не на административные меры, а на уголовное преследование. Если деяние было совершено умышленно, это должно повлечь за собой строгое наказание по всем законам. Пьяным преступникам — в разы больше.
Административные меры должны применяться к неосторожным и неумышленным действиям. Однако если такие действия, будь то умышленные или неосторожные, приводят к серьезным последствиям, необходимы значительные штрафы и возмещение ущерба. И это не имеет значения — частная ли это собственность или государственная.
17 декабря 2020, 14:21
Это совершенно справедливо. И по первой части вашего комментария у меня есть мнение: умышленность и состояние алкогольного опьянения действительно являются отягчающими обстоятельствами. По второй части, когда всё это имело место, мы наблюдали волну общественного недовольства из-за того, что в нашей стране полстраны оказывается в тюрьме, а за подобие кражи, подобранного колоса на поле, могут дать реальный срок — не так ли? Так что вопрос сложен и не для легкого обсуждения.
Вообще, это уходит от темы: суть заключалась в том, что защита своего имущества путём причинения вреда здоровью и жизни злоумышленников является уголовным преступлением, за которое предусмотрено серьезное наказание. Тем не менее, большинство присутствующих здесь не может с этим согласиться, считая, что запрет на действия типа «око за око за украденный метлой» является ущемлением их прав в пользу усиления прав преступников. Что, на мой взгляд, отражает средневековый, или даже неандертальский подход к праву и законам.
17 декабря 2020, 17:07
Согласен с вами. Многие не осознают, ссылаясь на равные права по Конституции, что, как только человек совершает преступление, он оказывается вне правового поля, и начинается процесс его уголовного или административного преследования. Уравнивать в правах преступника и законопослушного гражданина — это дикость. Для законопослушного человека Конституция, для преступника — Уголовный кодекс РФ или Кодекс об административных правонарушениях. Конституция и законы, вытекающие из неё, предполагают лишь следственные действия и защиту, чтобы избежать ошибок в наказании. Наша статья 37 УК РФ о самообороне, в ряде случаев, уравнивает права преступника и потерпевшего, при этом потерпевший должен доказать свои действия, иначе его ждет наказание.
17 декабря 2020, 18:49
В целом, когда речь идет об этих «многих», которые ссылаются на Конституцию, следует заметить, что это происходит от меня — взгляните на аватар.
Вы ошибаетесь в своих предположениях: преступник не исключается из правового пространства, просто это пространство достаточно широкое. Упомянутое мной право на жизнь, которое защищается основным законом нашей страны, то есть Конституцией, является правом и свободой человека и гражданина. Личные права и свободы — это естественные и неизменяемые права каждого человека, и они принадлежат ему с самого рождения: даже если кто-то совершает преступление, он продолжает оставаться человеком и гражданином, следовательно, сохраняет право на жизнь, обеспеченное и охраняемое государством. В то же время, совершивший преступление, заслуживает уголовной и административной ответственности. Иными словами, Конституция относится ко всем, в то время как Уголовный кодекс Российской Федерации или Кодекс об административных правонарушениях — это нормы, касающиеся тех, кто нарушает закон. Что касается статьи о самообороне — какую именно сторону вы считаете сомнительной? Возможно, вас смущает, что статус «потерпевшего» не всегда является очевидным. Вам не приходит в голову, что, допустим, я, намереваясь совершить какое-то преступление и убить вас, может потом на следствии заявить, что «я не убийца, я защищалась, это этот человек пытался меня убить, изнасиловать или украсть мою лопату». На самом деле, именно так и работает следствие: сначала отдел дознания устанавливает, было ли преступление, затем следственный отдел выясняет, кто является преступником, точнее — обвиняемым. Следователь далее доказывает наличие преступления и вину обвиняемого прокурору, который, составив обвинение, делает то же самое в суде. В конечном итоге суд выносит решение о виновности подозреваемого и определяет ему меру наказания.
Как вы хотите, чтобы расследовались и наказывались преступления?
17 декабря 2020, 23:51
Почему же вы постоянно пытаетесь изменить тему обсуждения? Никто не против провести дознание, следствие и судебное разбирательство по делу о преступлениях. Ваши ответы лишь подтверждают, что судебный процесс занимает много времени (возможны различные ситуации: недостаток терпения или здоровья, угроза, подкуп и так далее); у преступника, как правило, больше прав, чем у потерпевшего, его нельзя остановить, он может причинить вред здоровью, и он извратит факты (что вы хорошо описали), затянет следствие, а вот страдать в итоге будете вы; а если у него окажется хороший адвокат, то он вообще может избежать наказания. Поэтому я и утверждаю, что наше законодательство в этой сфере несовершенно. Я против этого чрезмерного либерализма. На этом все.
18 декабря 2020, 01:39
Понятно: вы против. И что с того? То, что вам не нравится сложность следствия и его непредсказуемость — это ясно. В принципе, никто не в восторге от этого. Но что вы собираетесь предложить вместо этого «слюнявого либерализма»? Решить взять закон в свои руки и на месте расправиться с преступником? И что тогда? В таком случае вы сами станете преступником — со всеми вытекающими последствиями, включая следственные действия, предварительное заключение и тюремный срок. Попробуйте предложить более совершенный вариант законодательства в этой сфере — хотя бы гипотетически. Лишь бы взглянуть на эту проблему не только с позиции владельца имущества, на которое покусились воры. Представьте, что ваш сын или внук стал бы таким самым «дачным» вором — не секрет, что подобные кражи часто совершают подростки. И как всегда в таких случаях — не всегда из корыстных побуждений: подростки могут забраться в чужой дом на спор, просто посмотреть, поиграть — ведь у них в голове происходит нечто непонятное. Что если ваш сын с другом заберутся в дом, где предприимчивый дачник установил самострел или оставил водку с крысиным ядом? Тогда вы всё еще будете говорить, что «он находится вне правового поля» и пуля из самострела будет ему на пользу — это не совсем либерально, верно? Или будете оценивать ситуацию иначе?
Длительные следственные процедуры и презумпция невиновности созданы не для того, чтобы испытывать ваши нервы, терпение и здоровье. Их цель — ограничить количество ошибок.
Мне любопытно, почему многие читатели данной статьи не желают защищать своё имущество цивилизованными путями (например, заключением договора с охранной компанией, установкой сигнализации, оборудованием взломостойких дверей и ставен или страхованием) и ратуют за то, чтобы вершить правосудие все своими силами, как шерифы на Диком Западе?
18 декабря 2020, 02:18
Ужасная, в общем, дача, куда можно заглянуть, но не выйти — такие воры лезут и там живут мифические персонажи, как Кощей и Баба Яга, приглашая на обед.
18 декабря 2020, 02:35
Наташа, у меня сложилось ощущение, что вы что-то вытягиваете из нас? Сами знаете как, а нас «пытаете».
Позвольте задать вопрос вашими же словами: «Что вы хотите предложить вместо слюнявого либерализма?»
18 декабря 2020, 13:33
Да неужели, я ничего от вас не требую. Это моя статья, и я просто отвечаю на комментарии (по краю мере на большинство из них) — как всегда, не только по этому вопросу, но и к другим статьям. И да, я действительно понимаю, как это делать. В своих комментариях и в самой статье я уже неоднократно указала, что не стоит заниматься самосудом — установкой капканов, приготовлением отравы, налаживанием самострелов и прочими опасными действиями. Существует ряд эффективных решений. По профессиональной деятельности (я работала дизайнером интерьеров и в компаниях, занимающихся каминами и другими каменными изделиями — до переезда в деревню) я была во множестве загородных домов и дач. В более обеспеченных местах — сигнализация, вневедомственная охрана, охраняемые территории с шлагбаумами на въезде и охранниками. А в более простых условиях это также может быть реализовано — например, в одном садоводстве наняли охранника и выделили ему брошенный участок, на котором построили дом. Он там с семьей жил, зимой убирал снег, а летом вел огород и предоставлял различные услуги дачникам за небольшую плату. Это создало эффект присутствия и отпугивало злоумышленников. В другом садоводстве использовали морские контейнеры как кладовые и обеспечили дополнительную защиту. Про соседа, работающего в охранной фирме, я уже упоминала. Так что существуют более цивилизованные пути. Но, к сожалению, многие предлагают лишь примитивные идеи, вроде того, чтобы сломать руки или ноги воришке или соорудить капкан. Либо обсуждают, как стереть улики. Или вовлечены в обсуждение о либеральных законах, которые, судя по комментариям, не понимают и которые не могут изменить: что за толк говорить «я против» — это все равно, что возмущаться дождем. Возможно, законы не совершенно, но их написание и управление страной —это более сложные вопросы, чем «разговоры на кухне». И какие бы они ни были — это данность, как погода: не нравятся дожди или законы — никто вас здесь не держит, уезжайте туда, где солнечно и законы более удобные, на мой взгляд. Весь этот разговор о статье и комментариях (включая мои) — попытка донести до окружающих идею о том, что самострел, капкан и отравленное питье — это противоречит морали (не важно какой) и УК РФ. Если «не убий» ничего не значит, то вероятность оказаться под следствием (что само по себе не есть хорошо: два месяца в СИЗО) и реальный тюремный срок как итог, плюс расходы на адвоката и испорченная репутация — это не стоит защиты даже того ущерба, который может не быть признанным в соответствии с УК РФ? Читая всё это — волосы встают дыбом: все вроде культурные и цивилизованные, но ведут себя как дети, насмотревшиеся голливудских фильмов, где герой стреляет в плохих парней без предупреждения, а затем всех скручивает в шоу о единоборствах — и всё заканчивается легко и просто. Неужели кто-то верит, что остановить преступника просто как в кино? Или что скрыть последствия преступления легко (мертвый человек в капкане может быть найден только весной, объеденный крысами, например)? Или что следователь и прокурор — это безмозглые люди, и им достаточно объяснить, что крысиный яд — это «для крыс» и они отстанут от вас?
18 декабря 2020, 16:00
«Или кто-то считает, что следователь и прокурор — это недалёкие люди?» — в большинстве случаев да. Закрыть дело как можно быстрее — вот их цель. Пример из жизни: у кого-то украли аккумулятор из машины (в нашем дворе), этот человек вызвал полицию, их сотрудники опросили всех возможных свидетелей. Позвонили мне и спросили, не могу ли я предоставить им запись с видеорегистратора, который работал, когда я забыл его выключить. Я не стал их лишать этой возможности и отдал им карточку — обещали вернуть. Интересно, я спросил, каковы шансы найти воришку. Так вот, шансов никаких: они просто протянут время и закроют дело, а карточку так и не вернули. Вот и все.
18 декабря 2020, 17:24
«Или, возможно, следователь и прокурор — это непробиваемые глупцы?» — в большинстве случаев, вероятно, да. Но кто вы таков, если не секрет? Академик с IQ свыше 130? Полицейские — такие же обычные люди, как и остальные, с той же умственной мощью, что у большинства граждан. И с таким же, порой, отношением к своей деятельности. Или вы — тот самый человек, который находит страсть в работе и полностью отдается делу, за которое получает зарплату? Вполне возможно, но почему бы вам не предположить, что такие же качества могут быть и у других? Получается, вы умны, честны и ответственны, а все остальные — неудачники. Такого просто не может быть, согласно теории статистического выбора: около 10-15% людей имеют отклонения от средней нормы — будь то гениальность или умственная отсталость. Остальные находятся где-то посередине. При этом, по законам нормального распределения, в одной группе с откровенно злонамеренными личностями есть и те, кто до глубины души честен: остальные 85% не являются ни плохими, ни хорошими, действуя в зависимости от обстоятельств. Это иллюстрируется тем, как в новостях порой показывают беспорядки, на фоне которых мирные граждане начинают громить магазины и уносить с витрин телевизоры, оказавшиеся под раздачу.
Что касается нашей свободы, в стране царит такая атмосфера: в рамках текущей беседы — не стоит рассчитывать на либеральные законы и неумных полицейских, попробуйте справиться с дачными кражами по своему усмотрению. Может быть, через 5-7 лет у вас будет возможность рассказать о неумных следователях более детально, основываясь на собственном опыте.
25 января 2021, 12:55
Наташа, вы видели статистику раскрываемости таких преступлений? Как правило, все потерпевшие получают стандартную отписку, о которой мы уже упоминали.
Вы ссылаетесь на Конституцию, и это правильно. Однако, было бы неплохо, если бы в нашу правовую систему ввели понятие «tresspasser» и предоставили такие же права, как в США, касающиеся нарушения границ частной собственности. Тогда человек в десять раз подумал бы, стоит ли лезть на чужую территорию, если есть вероятность быть подстреленным.
Что касается права на оружие… Позвольте мне представить иную точку зрения на описанную вами ситуацию… Если бы у нас была возможность свободного владения и применения оружия, то вряд ли бы так просто кто-то лез в машины и вынимал оттуда людей с целью причинить им вред. Вдруг у сидящего в автомобиле есть пистолет, и он способен его использовать?
Такое предположение вполне имеет право на существование.
Отсутствие права на свободное владение и использование огнестрельного оружия не обеспечивает нам безопасности и не является гарантией защиты наших прав и свобод, так как беспредел всегда существовал, существует и будет существовать. В нашем государстве строгость законов часто балансируется необязательностью их исполнения.
Что касается страховок и тому подобного: любая страховая компания стремится минимизировать или вовсе не выплачивать страховые суммы. Получить страховку — задача не из простых, особенно если имеет место статья 158 УК РФ. Во многих страховых контрактах прописано, что вы получите свою выплату только после вынесения решения. Например, как в случае с угоном автомобиля. Временные задержки в этом процессе могут быть весьма значительными.
25 января 2021, 14:10
Вы описываете обратную ситуацию, и она действительно имеет право на существование. Тем не менее, мне кажется, что моя точка зрения более правдоподобна. Поскольку право на ношение и применение оружия связано не только с возможностью (как финансовой, так и юридической) его приобретения, но и с необходимостью знать, как им пользоваться. Не случайно те, кто обязан носить оружие по своей профессии, регулярно проходят тренировки. Вы готовы ходить на стрельбище с определенной регулярностью? Сдавать нормативы? Или это будет так же, как и с техосмотром, правами и другими документами, которые можно довольно открыто приобрести — в интернете? «Беспредел был, есть и будет», это действительно так. Однако в Америке времена настоящего беспредела, когда использовали кольты, грабили дилижансы и устраивали прочие «веселья», очень быстро были усмирены, между прочим, с немалым числом воинственных граждан, которые слишком охотно пользовались своим конституционным правом на обладание оружием.
Фраза о строгости законов и необязательности их исполнения — это миф. В многих странах, как в Европе, так и в тех же Штатах, законы зачастую строже, чем у нас, как административные, так и уголовные. А вот про необязательность их исполнения — это действительно более верно, потому что в наших обстоятельствах области правовой системы могут быть шире, чем в некоторых странах.
25 января 2021, 14:47
Если вопрос касается меня, то я готова) Более того, у меня даже есть разряд по стрельбе )
Что касается строгости законов — это не миф, у нас они действительно строгие, но на практике их не исполняют по двум причинам:
1) просто не ищут. И действительно не занимаются поиском преступников. У нас на работе убили коллегу — его избили пьяные подростки. Если бы его друг не начал активно добиваться справедливости, все бы прошло тихо и незаметно.
2) откупаются, хотя иногда проводятся показательные разбирательства. Приведу два контрастных примера: пьяный Ефремов, который устроил ДТП и другой человек, который надышался газом и сбил людей на тротуаре в Питере. Первый пошел в колонию, а второго просто выпустили под подписку, и его поиск стал делом трудным. Можете почитать в интернете, что у того товарища было…) Хотя по идее он должен был получить до 9 лет тюремного заключения. Это не строго?
Что касается времен Дикого Запада — это было давно?))) Сейчас в нашем обществе существует нечто подобное, только вместо кольтов используются деньги, и никто никого не вешает.
Уже высказывалась о необязательности исполнения законов и выделяла класс неприкасаемых, и про большие области — это тоже не совсем оправдание. Можно наладить систему, если бы было желание. Вместо огромного аппарата чиновников, лучше усиливать охрану правопорядка. А так, как с ГАИ: административный аппарат остался, а «уличных» сотрудников сократили. В результате, новогодний рейд в Петербурге показал, что каждый десятый задержанный имел проблемы с законом.
25 января 2021, 15:11
Нет, Юля, это не было личным обращением к вам.
Что касается законов и их исполнения. Согласна, что не ищут. Но тут дело глубже, ИМХО. Например, в том, что милиция была заменена на полицию. Сравните, к примеру, тексты присяги:
«Я (фамилия, имя, отчество), вступая на службу в органы внутренних дел, присягаю на верность народам Российской Федерации.
Клянусь соблюдать Конституцию и законы Российской Федерации, уважать и защищать права и свободы человека и гражданина, добросовестно выполнять приказы своих начальников и обязательства, возложенные на меня.
Клянусь с честью переносить все трудности службы в органах внутренних дел, быть честным, мужественным и бдительным сотрудником, защищать государственную и служебную тайну.
Клянусь, не жалеть своей жизни на охране установленного Конституцией и законами Российской Федерации правопорядка.
Если я нарушу свою присягу, я готов понести ответственность в соответствии с законами Российской Федерации.
Служа Закону — служу народу!» — это для милиции.
«Я, (фамилия, имя, отчество), принимая службу в органах внутренних дел, торжественно присягаю на верность Российской Федерации и ее народу!
Клянусь, осуществляя полномочия сотрудника органов внутренних дел:
уважать и защищать права и свободы человека и гражданина, свято соблюдать Конституцию Российской Федерации и федеральные законы;
быть мужественным, честным и бдительным, не жалеть сил в борьбе с преступностью;
достойно исполнять служебный долг и возложенные на меня обязанности по обеспечению безопасности, законности и правопорядка, хранить государственную и служебную тайну.
Служу России, служу Закону!»
И вот такая разница в присягах — для полиции.
В первом варианте — клятва не жалеть своей жизни, а во втором — лишь достойно исполнять свои обязанности.
19 декабря 2020, 03:39
Наташа, а чем вы занимаетесь по жизни? Изучаете вопросы бедности и «кроссирует» по дачам, а нам тут эксперимент устраивать?
Вы не пишете ли диссертацию на эту тему, судя по вашим сообщениям?
19 декабря 2020, 11:23
Нет, диссертацию я не пишу. По жизни окончила Академию художеств в Санкт-Петербурге, по специальности искусствовед (так что социология не совсем моя сфера). Работала дизайнером интерьеров, семь лет назад переехали в деревню в Псковскую область. Живем, ведем хозяйство — огород, сад, куры, козы. У меня есть и другие планы. Как источник небольшого дохода — нужно же как-то оплачивать свет и интернет, пишу статьи на 7дачах. О самых разных темах — не только о социальных проблемах, можете заглянуть в мой профиль. По дачам не «шлындаю» — и не обходила: пока жила в Питере, работая дизайнером, посещала свои объекты у заказчиков, так как это была моя работа, включая авторский надзор. Поэтому я видела разные дачи. Естественно, у клиентов были не только состоятельные, хотя в начале моей карьеры заказчики обычно были обеспеченными. Однако к концу моего пути на этом поприще заказчики стали более разнообразными, и соотношение состоятельных и обычных явно изменилось в сторону последних. Вот вам социологическое наблюдение. З.Ы. Чтобы делать выводы, вовсе не обязательно «шлындать» по дачам — достаточно читать посты и комментарии, как вы сами пишете о своих дачах. З.З.Ы. Касательно истории про узбека-охранника в садоводстве — это реальная ситуация. По роду своей деятельности, по понятным причинам, я сталкивалась с теми, кого зачастую называют гастарбайтерами. Некоторые из них стали неплохими знакомыми. Описанный узбек — Камаль, для русских — Коля, стал одним из таких. То есть, сначала он трудился на стройке, а затем устроился охранять садоводство и привел жену, вроде бы, так и живут, но дальше я не знаю.
19 декабря 2020, 17:48
Наташа, работали ли вы дизайнером в какой-то компании или же на себя? Это просто вопрос из интереса. Приходилось ли вам заказывать пошив текстиля у компании «Уют»?
19 декабря 2020, 19:34
Вначале я работала в фирме, когда училась. Эта компания специализировалась на производстве интерьерных и экстерьерных элементов из натурального камня, включая камины и печи. То есть, я была дизайнером-технологом узкого профиля. Затем я начала работать самостоятельно и расширила свои горизонты — занялась вом интерьерами.
Шторы шили когда-то, и результат оказался удачным — клиентка осталась довольна. Но модель была довольно простой: прямые, на подкладке, с ненавязчивым ламбрекеном. Главное в этих шторах было качество ткани: оливковый шантунг (дикий шелк, в котором используются нити из спутанных коконов, благодаря чему на ткани образуются узелки и неровности).
20 декабря 2020, 12:10
19 декабря 2020, 16:53
Выявляют людей, склонных к насилию, и заносят в базу данных МВД. Так что, если произойдет что-то серьезное, вы, сударь, будете причислены к таким лицам, поэтому никаких поблажек вам не будет!
20 декабря 2020, 11:08
Если вы утверждаете, что «выявляют лиц, склонных к насилию», то повторюсь: в современных условиях нет нужды в двадцатилетнем внедрении полковника Максима Максимовича Исаева и создании множества легенд о том, что он — штандартенфюрер СС, Макс Отто фон Штирлиц.
Сегодня люди сами в своих социальных сетях публикуют информацию о себе и своих родственниках до седьмого колена, прикладывая фотографии. К тому же, Google открыто заявляет, что собирает данные о пользователях – в том числе, используя подслушивание, даже через выключенный смартфон, главное, чтобы он был заряжен. Попробуйте поговорить рядом с телефоном на какую-то тему, а потом посмотрите, какую рекламу вам покажут.
Так что о моем состоянии не беспокойтесь, я здесь ни при чем: вы сами о себе все уже сообщили, а кому нужно — тот и услышал и записал.
20 декабря 2020, 20:36
Вы спровоцировали, я поделился — все взаимосвязано.
20 декабря 2020, 22:00
Вы имеете в виду статью как провокацию?
Я бы посчитала провокацией предложение действовать не цивилизованным образом, а применять примитивные методы, такие как членовредительство и так далее. А здесь, как я понимаю, на протяжении двух лет я стараюсь убедить не заниматься самодеятельностью, а получается совершенно наоборот.
18 декабря 2020, 15:38
Продолжайте витать в облаках. Какая охранная компания? При чем тут самострел и отравленная водка? Воспитывайте ребенка правильно, и он не будет совершать преступлений. Если нарушил закон — понеси наказание согласно закону. Не нарушаешь — спишь спокойно. Среди моих родственников, знакомых и друзей нет таких людей, и не предвидится. В сельской местности, на дачных участках, никакие охранные компании не будут охранять ваше имущество — это фантастика. Сигнализация — кто ее услышит зимой, когда вокруг ни души? Интернета, как правило, тоже нет. Единственное, что реально сделать, это установить индивидуальное видеонаблюдение (если умеешь), но это лишь для собственного успокоения. Так что цивилизованные средства защиты имущества возможны только в городах. В большинстве случаев наше законодательство абсолютно бесполезно. Даже по телевидению часто показывают, что только громкие дела с публичной оглаской судятся справедливо, но их весьма мало.
18 декабря 2020, 17:58
Я разве не об этом говорю? Тема статьи, если вы вдруг забыли на фоне спора, звучит как «Как не следует защищать дачу: народная смекалка против воров и ее уголовные последствия». Если вы нарушаете закон, защищая свою собственность, будьте готовы к последствиям.
И да, все мы уже поняли, что подростки-хулиганы — это где-то, у кого-то, в неблагополучных семьях. У ваших знакомых таких, конечно, нет, как и неадекватов (потому что, по вашему мнению, это кто-то другой, например, следователь).
Что касается охраны — да, в отдаленных деревнях охранные компании не будут работать. В таких местах и проблем, описанных в статье, нет: ворам сложно попасть в глушь, там иные неприятности — волки коз задрали, кабаны огород разрыли, косули сад поели, хорек кур перебил. А если кто-то из людей проявит интерес к чужой собственности, то, как правило, все знают, что это соседа Васька, он вернется, когда проспится, и все принести обратно.
Я, конечно, не живу в самой удаленной деревне, всего лишь в 600 км от Москвы, 500 от Питера. Однако в нашем районе есть домовладельцы, которые на охране. Думаю, если бы мы захотели, к нам тоже приезжали бы. Экстренная медицинская помощь и школьный автобус у нас уже ездят.
Что касается фантастики: вам, конечно, виднее, но, похоже, наш сосед-охранник жене рассказывает невероятные истории, когда уходит на работу: говорит, что охраняет садоводство, а на самом деле, уезжает к любовнице на две недели. Но это тоже хорошо: когда он возвращается от «любовницы», приносит 15 000, и соседка не жалуется.
Что касается сигнализации: вы явно отстали от времени. Сегодня сигнализации не издают звуков (если только вы не закажете такую опцию), а отправляют сигнал, в том числе, на ваш смартфон. Про интернет — а у вас дача где, в какой-то непроходимой тайге? Какого черта там интернета нет, если у всех давно есть мобильная связь?
И стоит это не так уж и много: тысяч 20 оборудование и подключение, и 200-300 рублей ежемесячная плата.
Что касается законов: живите в том месте, где законы действительно работают.
18 декабря 2020, 18:18
Вы, видимо, живете хорошо, а большинству людей это не по карману. Да и спутниковый или мобильный интернет — не всем доступен. Жить в глубинке гораздо опаснее, не из-за волков и прочего. Там «волки» — это двуногие, которые воруют все, что могут: скотину убивают, занимаются мародерством и так далее. Вы хоть представляете, как живется тем, кто в глуши? И сколько людей осталось в деревнях в средней полосе? Удачи вам и здоровья. Дальнейшее общение считаю напрасной тратой времени.
18 декабря 2020, 20:29
Я заметила, что когда споры в комментариях доходят до такого состояния, в двух случаях из трех оппонент считает, что я — дочь Рокфеллера. Да, мне действительно хорошо — по крайней мере, я не жалуюсь. Моя зарплата сейчас составляет половину пенсии моей матери, и она тоже не вышла на пенсию по приносам. О каких деревнях в глубинке вы говорите? Может быть, мы обсуждаем разные места. В моей деревне, как я уже упоминала, в 600 км от Москвы, всего шесть человек, которые живут круглогодично (из них два дачника, которые приезжают летом). Да, волки есть, кабаны, ястребы. И двуногие преступники тоже водятся — так как в райцентре есть полиция. Лично я с ними не сталкивалась. Когда мы переезжали (это происходило не сразу, а в течение года, как удав) мы привезли часть вещей, потом уехали вновь. Замок на двери — маленький навесной, типа тех, что на ящиках, чуть больше пятирублевой монеты. Когда мы вернулись через пару месяцев, замок оставался, но дужка была вырвана. Дверь была прикрыта. Мы подумали, что нас ограбили. Заходим — все на месте. Но, не сказать, что у нас было что-то ценное, но одно оборудование (асфальтирование делали, мужик работает) — различные инструменты, которые стоили 80 000 по ценам семилетней давности. Плюс абсолютно новые вещи — мы купили для переезда бензопилу, сварочный аппарат, мою новую швейную машинку с 40 строчками — все в коробках, так и осталось. Стоит все на месте. На полу — пустая бутылка от йогурта «Актимель». Как потом выяснилось, пропала кастрюля с хозяйственным мылом: я мою посуду так — натру мыло на терке, добавлю воды, и расплавлю. Выглядело как кисель серого цвета. Так вот, в предыдущий приезд сделала, и, не зная, куда положить, сложила в кастрюлю. Она-то и пропала вместе с мылом. Это оказались соседские мальчики, которые в то время учились в 11 классе — вероятно, они просто захотели посмотреть, как живут городские жители. Не знаю, как долго наш дом оставался открытым — выяснять отношения с соседями не стали. Но могло пройти и три месяца. Не знаю, ответила ли я на ваш вопрос о количестве людей в деревнях средней полосы и кто там живет. Мы, кстати, находимся примерно в Псковской области, не в средней полосе, но тоже не в Европе. Знакомый из соседней деревни, в 12 км от нас, живет вообще один. В Горенках (2 км от нас) — женщина и еще одна семья, муж с женой. С тех пор, кстати, мы замок купили новый вместо старого, но почти такой же. Кстати, мобильный интернет — это модем и сим-карта, сегодня стоит примерно 3500 рублей, плюс плата за первый месяц, у нас тариф 590 рублей в месяц. 4G модем стоит дешевле. В любом пригороде более-менее населенного пункта, где есть сотовая связь, работает. Спутниковый интернет — оборудование тоже от 3500 до 5000 рублей и абонплата — от 500 рублей. Если объединиться с соседями, будет дешевле. Но это, действительно, в тех местах, где связи нет совсем. Может быть, я «хорошо живу», но даже с моей зарплатой мне это не кажется недоступной роскошью.
8 января 2021, 14:47
Вы правы! Мы живем в сельской местности — это 500 км от Москвы и 100 км от Вологды. У нас, конечно, есть интернет, установлена специальная тарелка на доме. Воры постоянно активно бывают, приезжают из близлежащих поселков и городов, выносят все подряд. Одна соседка была ограблена, забрали даже ложки и поварешки, и никто ничего не слышал, так как многие соседи только летом живут здесь. У другого соседа, который живет на краю деревни, забрали всю технику, включая снегоход и огородное оборудование, а дом подожгли. А если уехать в город и оставить интернет включенным (чтобы подключить к смартфону видеокамеру), то первое, что заберут воры — это будет тарелка и роутер. Связь мобильная тоже плохая. Цивилизация к нам приходит очень медленно.
8 января 2021, 15:42
Как же это печально. Возможно, я и не очень от мира сего. Но мне кажется, что жёсткие наказания — это то, что нужно, даже если это кажется фантастикой, особенно с учётом того, как чиновники бесстыдно обирают наш народ.
8 января 2021, 18:04
Чёткие наказания и самоуправство — это совершенно разные вещи. Первое подразумевает законный порядок, а второе является уголовным преступлением. Я тоже поддерживаю наказания, и именно жёсткие, поскольку современные законы, на мой взгляд, чрезмерно мягкие. Однако, к сожалению, нельзя брать на себя функции пенитенциарной системы, как бы сильно ни хотелось отомстить виновным. Во-первых, это может обернуться против тебя. Во-вторых, это неправильно — с любой точки зрения: юридической, моральной или даже с точки зрения христианских учений и признаков цивилизованного общества. Не так ли вы считаете?
25 января 2021, 12:56
С законной точки зрения — согласен, но в остальном — нет. Я был бы рад, если бы мне разрешили на месте наказывать, уверен, что десяток дел в год закрылся бы не без пользы.
25 января 2021, 18:01
Так может, вам стоит пойти работать в полицию? Ловите, проводите расследования и передавайте преступников в законное правосудие. Возможно, с такой настойчивостью к наказанию число закрытых дел увеличилось бы многократно, а не только на десяток в год?
25 января 2021, 22:47
Я хотел сделать это когда-то, но не удалось. Теперь понимаю — это, пожалуй, к лучшему, поскольку с нашими законами я не смог бы там работать. Вы совершенно верно описываете ситуацию — она на стороне преступников, и я не продержался бы там долго. Я бы мог наказывать за свои действия, но в итоге меня бы поймали и осудили. В 90-х я мечтал о такой романтике — очистить мир от преступности, но потом пришло осознание: сделать это законным образом довольно сложно, а делать по-другому не позволят.
25 января 2021, 11:32
Почему у вас все чиновники виноваты? У нас не будет порядка, потому что даже здесь, в этом небольшом чате, большинство людей готовы убить за телевизор. И такому народу, действительно, никто не даст даже намека на право носить оружие. Все такие нервные и обидчивые. А еще виноваты чиновники. Они такие же люди, как мы, которые считают, что могут нарушить закон, если это им выгодно.
25 января 2021, 11:53
AnnaNeznamova, а вы сами упомянули о чиновниках. Если бы в законодательстве было прописано более суровое наказание, нарушителей стало бы меньше. Что касается утверждения «они такие же, как мы» — это просто не так, к сожалению.
25 января 2021, 12:32
А какие, Людмила? Создаётся впечатление, что чиновники — это существа с другой планеты, присланные из Альфа Центавры, чтобы мучить ни в чем не повинных россиян. На самом деле, большинство комментаторов готовы убить за посягательство на «святыни» — личную собственность, небольшой холодильник или же телевизор на даче. Но в других статьях те же самые люди легко нарушают законы — как, например, в вопросах с канализацией или срубкой деревьев на своем участке, не задумываясь о получении разрешения (это я о комментариях к другим статьям, если что). Мы возмущаемся посягательству на свою собственность, так же как и ограничениям в отношении права распоряжаться чужой — например, в контексте обсуждения деревьев. Также постоянно жалуемся на то, что леса загрязнены — мусор повсюду. И за это также винят чиновников и власти, которые, по мнению людей, не делают свою работу. Можно подумать, что этот мусор разбросан самими чиновниками, а не нами, кто так возмущается. Например, у нас есть соседка-дачница из Питера. Она приезжает весной и убирает свой участок. Ветки и листву — все аккуратно выносит, чтобы её участок выглядел чистым. Однако весь этот мусор заканчивается на пустыре через дорогу. И не только ветки и листву. Она делает генеральную уборку в доме и также выбрасывает туда и старую обувь, и битый унитаз, и сломанные стулья, банки и бутылки… И в какой-то момент, возможно, она снова будет где-то жаловаться на злых чиновников, которые вводят законы и штрафы, ограничивающие свободу простых людей. Возможно, где-то (возможно, даже здесь, на 7 дачах) она будет критиковать ненавистные законы, которые не защищают её священное право частной собственности и будет требовать более решительных действий.
В этом, по моему мнению, и заключается наша основная проблема — в том, что мы считаем, будто «мы-то совсем не такие».
26 января 2021, 01:29
Нет, нет, нет, вы несколько перегнули палку. В том, что мусор валяется повсюду, виноваты все, кто его разбрасывает. Я несу мусор из своего огорода в контейнер. Также собираю разбросанный мусор под балконом и отвожу его в контейнер. Но насчёт вопроса частной собственности я всё же считаю, что законы стоит изменить, чтобы не было возможности воровать. Не все могут каждый год обновлять свои вещи на даче.
