К сожалению, ситуация со скважиной не радужная – хотя исходящая из нее жидкость кажется чистой на первый взгляд, при проверке в банке она начинает менять цвет на желтый, а также появляется характерный запах железа (или болота), и на поверхности формируется пленка. Можно ли провести воду прямо из реки? Она выглядит значительно чище. Летом мы используем ее для бани и стирки. Расстояние до реки составляет примерно 30 метров. Понятно, что необходимо выкопать траншею глубиной 2 метра, утеплить проводкой и пенопластом, но главное, что требует решения, – это установка насоса. Как именно его установить в воде? Нужно разместить насос подальше от берега, чтобы избежать загрязнения илом. Однако стоит учесть, что зимой река может замерзать на глубину до 0,5 метра. Каков выход из этой ситуации?
Может оказаться полезным:
- Варианты источников водоснабжения на дачном участке: колодец, артезианская скважина, и центральные сети
- Правила подключения воды в дом и организация системы канализации
- Потребуется помощь в подведении воды из колодца в дом и баню, а также чем можно засыпать территорию?
У вас имеется вопрос по даче? Направьте его нашим экспертам и опытным дачникам.
Задать вопрос
Вопрос размещен в разделах: вопросы, водоснабжение, насосы, реки, выбор редакции
25 комментариев 3 спасибо за вопрос в избранное 27826 просмотров
Автор вопроса:
Наталья Бледнова, Бобров, 3 ноября 2019, 17:14
Спасибо за помощь! Вы поблагодарили 3
Закрепленный комментарий от user_6334 :
Для установки бочки необходимо заглубить ее более чем на 0,5 м, лучше использовать пластмассовую, чтобы избежать ржавчины. В стенках проделайте отверстия и установите фильтры для защиты от ила, затем внутрь поместите насос. Это общее решение, а конкретные технические аспекты будут зависеть от условий на месте.
Дополнительно хочу отметить, что в Воронежской области глубокие залегания воды составляют до 2 метров, а применение кабелей и теплоизоляции можно считать чрезмерной перестраховкой. Кроме того, если подъем от реки к дому резкий, трубу можно укладывать почти по поверхности, соблюдая предотвращение прогибов для наложения застоя воды и установку сбросного клапана, через который будет сливать воду при выключении насоса.
Маленькая дырочка в трубе сразу за насосом также исполняет эту функцию. Конечно, это может немного снизить производительность, но незначительно.
Закрепленный комментарий от andrey111 :
В дополнение к техническим аспектам, использование воды из реки также имеет экономические и правовые последствия. Местные власти могут задать вопросы. Буду рад, если мое сообщение станет полезным и побудит автора темы к предварительному выяснению всех возможных последствий его проекта.
Вот сообщение юриста по этому вопросу:
«До 2007 года не было предусмотрено платы за использование воды из рек и водоемов для сельскохозяйственных нужд и дачных объединений. Однако с введением Водного кодекса РФ теперь необходимо заключение договора водопользования и оплата за использование воды. Договор заключается между соответствующим государственным органом или местным самоуправлением и водопользователем — физическим или юридическим лицом.
Таким образом, забор воды из водоема, находящегося за пределами дачного товарищества, запрещен без договора с собственником водоема. Невыполнение этих требований может повлечь штраф (ст. 8.14 КоАП РФ): от 500 до 1000 рублей для граждан, от 80 000 до 100 000 руб для юридических лиц.»
Закрепленный комментарий от user_46019 :
Дорогие дачники! Мы хотим выразить вам благодарность за все советы, которые помогли нам разобраться в нашей ситуации.
Совершенно неожиданно появилась правовая сторона нашего вопроса. Мы в точности измерили высоту кранов в нашем доме относительно реки, и она составляет чуть более 11 метров. Учитывая, что бочку нужно установить еще ниже, получается ровно 12 метров. Вероятно, мы воспользуемся вариантом Барона Холомеевского. Спасибо всем за те знания, которые вы нам дали.
Все ответы и комментарии ( 25 )
3 ноября 2019, 17:47
Для установки бочки нужно заглубить ее более 0,5 м, лучше использовать пластмассовую, чтобы избежать ржавчины. В стенках проделайте отверстия для фильтров от ила, внутри установите насос. Это общая схема, а конкретные методы будут зависеть от условий на месте.
Также стоит уточнить, что в Воронежском регионе глубина залегания составляет 2 метра, а использование кабелей и утеплителей иногда излишне. Если подъем от реки к дому довольно резкий, трубу можно укладывать близко к поверхности. Важно устранить любые углубления, где может скапливаться вода, и установить дренажный клапан для слива воды при отключении насоса.
Эта функция также может выполняться маленьким отверстием в трубе за насосом. Конечно, это немного снизит производительность, но незначительно.
3 ноября 2019, 20:53
Коллеги предложили два интересных варианта — более дешевый и более дорогой. Вам выбирать. Удачи.
3 ноября 2019, 21:13
Доброго всем воскресного вечера и особенно Наталье! Рад видеть новую участницу виртуального клуба «7 дач».
Ваш вопрос, конечно, не простой, но для него есть решение. Признаюсь, вы не уточнили, находится ли ваш дом на крутом склоне над рекой Битюг (я посмотрел на карте) или расстояние до реки 30 метров по ровному берегу. Это разные условия и требуют различных нагрузок для подачи воды. Я нашел фотографии вашего города со стороны реки и заметил, что ваш дом вполне может находиться на значительной высоте над уровнем воды. На карте видно, что к реке выходит немногочисленное количество домов (вижу их крыши), и могу предположить, что у кого-то из них возникли проблемы с водой.
Стараясь не повторить мнений моих коллег, изложу свое видение проблемы. Я думаю, что целесообразно установить сваю на глубину около 2 метров, находясь на некотором отдалении от берега. Важно обратить внимание на высоту верхнего среза сваи: она должна находиться на глубине не менее 20 см от нижних краев ледяного покрова, чтобы исключить контакт с ледяными торосами весной. В вашем случае это примерно 0,7 глубины. Река не является судоходной, так что бояться столкновения с айсбергами не следует. Высота установки насоса на свае – экспериментальная величина. Достаточно простой и недорогой погружной насос из серии «Малыш» будет вполне подходящим для ваших целей.
Дополнительно упомяну, что для установки насоса придется выкопать траншею глубиной 2 метра, которая будет уходить в реку.
Есть альтернатива: установить насос на берегу, но тогда потребуется создание насосной станции с должным утеплением. И не знаю, как в вашем маленьком городе обстоят дела с кражами. За такое оборудование можно получить неплохую сумму на топливо. В любом случае, сначала нужно удостовериться у местных санитарных служб о возможности использования речной воды для питьевых целей.
Берег, на котором расположен дом Натальи Бледновой
То же самое место с другой стороны фотосъемки
4 ноября 2019, 01:50
Насосы «Малыш» достаточно шумные, их могут слышать за значительное расстояние. Хотя шестеренчатые насосы стоят дороже, я бы выбрал их, они работают тише. Иначе кто-то издалека может начать задавать вопросы о источнике шума и законности его использования. С другой стороны, постоянное гудение может отпугнуть рыбаков на лодках от сваи, к которой они могут случайно подойти.
4 ноября 2019, 01:45
Нет, с 30 метрами до реки, хоть подъем и не строго вертикальный, но все равно такая длинная труба всасывания — насос может не справиться, и поток будет нестабильным.
Не желательно пробрасывать шланг дальше 9 метров от насоса.
4 ноября 2019, 01:54
С другой стороны, насосная станция безопаснее тем, что нет электричества под водой, а у всасывающей насосной станции только шланг, который не связан с электричеством. Хм.
Хотя у погружных насосов часто имеется заземляющий провод, который можно вывести и прикрепить к какой-либо металлической конструкции, хорошо врытой в землю (но не выступающей на поверхности).
4 ноября 2019, 10:09
Доброе утро, Константин!
Одно из известных высказываний Мао ЦзеДуна гласит: «Пусть расцветут сто цветов», имея в виду, что следует приветствовать разнообразие мнений по одному и тому же вопросу. Следуя этому принципу, мы можем наблюдать за тем, что происходит в Китае.
Искренне скажу, что я высоко ценю вашу компетентность и всегда с удовольствием читаю ваши сообщения, полные продуманных аргументов по техническим вопросам. Вам — честь и похвала.
При этом хочу подчеркнуть, что я не ставил под сомнение вашу точку зрения.
Но это не повод, чтобы отказываться от выражения альтернативных мнений, которые порой могут не совпадать с вашим. Сайт «7 дач» именно для этого и создан — для свободного обмена мнениями.
4 ноября 2019, 18:19
Если река ниже чем на 9 метров от насосной станции, насос просто не сможет забрать воду. Это предел, и насос не будет качать воду. И физика тут ничем не поможет, так как ниже 9 метров насос уже не сможет обеспечивать нормальную работу… Даже дренажные насосы рассчитаны на подъем до 8 метров, а при превышении этого они просто не работают, хоть и шумят.
4 ноября 2019, 18:28
При детальном изучении вопроса пришел к выводу, что не могу использовать предложенные решения. Конечно, имеются возможности для подключения, но система весьма сложная и требует много электроэнергии, в то время как количество поступающей воды будет минимальным.
Хотя раньше не сталкивался с подобными технологиями. Узнал, что можно организовать забор воды на расстоянии 30 метров, но это невыгодно. Гораздо проще приобрести погружной насос. В этом случае рекомендуется устанавливать обратный клапан, а затем подключить систему к реле давления и остальным элементам — фильтру, баку с насосом — всё это стоит размещать в доме, а не в реке.
В целом, я придерживаюсь мнения о погружном насосе, но только если планируется круглогодичное проживание и насос не подвергнется риску кражи в отсутствие хозяев. Когда живешь на месте, легче за этим следить — нет воды, значит, либо что-то повреждено, либо кто-то пытается украсть насос ))
4 ноября 2019, 07:58
Кроме технических нюансов, использование воды имеет свои экономические и правовые аспекты, и вполне могут возникнуть вопросы со стороны местных властей.
4 ноября 2019, 17:02
Кроме технических нюансов, использование воды также связано с экономическими и правовыми проблемами. Это может привлечь внимание местных властей. Я был бы рад, если бы моя информация оказалась полезной для автора темы и подтолкнула его к предварительному изучению всех возможных последствий его инициативы.
Вот выдержка из ответа юриста по этому поводу:
«До 2007 года не требовалось платить за использование воды из рек или других водоемов в целях сельского хозяйства или дачных объединений граждан.
С введением Водного кодекса РФ необходимо заключение договора водопользования и, соответственно, оплата за использование воды из водоемов. Договор заключается между государственным органом или органом местного самоуправления (в зависимости от того, кому принадлежит водоем) и водопользователем — физическим или юридическим лицом.
Таким образом, забор воды из водоема, находящегося за пределами дачного сообщества, запрещается без заключения договора с владельцем водоема. Несоблюдение этого правила может повлечь штраф (ст. 8.14 КоАП РФ): для физических лиц — от 500 до 1000 рублей, для юридических — от 80 000 до 100 000 рублей».
4 ноября 2019, 18:34
(с удовольствием) Получается, шумный насос — это риск, стоит выбрать тихий шестеренчатый и «незаметно» забирать воду
А если поймают — заплатил штраф в 1000 рублей. Хотя… Вероятно, проще заключить соглашение и не переживать, может оказаться дешевле и спокойнее, иначе придется постоянно оглядываться, как беглому преступнику.
При этом пользоваться речной водой для питья — это довольно смело, мы однажды пили ее, когда были школьниками в походе, но кипятили довольно долго на костре в ведре.
Ранее я также использовал воду для полива. У нас была дача в районе Рогачево, где протекает речка Лбовка, которую в народе почему-то называют Дурочка, и я часто ходил туда с коромыслом. Однажды, будучи совсем юным и не очень сильным, я решил взять ведро соседей, потому что оно было меньше. Так вот, шастая по мостику, перекинутому через реку, ведро у меня уплыло! Уплыло так стремительно, что я даже не успел его поймать. А дальше — болота, туда лучше не соваться, можно утонуть. После этого меня долго ругали за потерянное ведро.
4 ноября 2019, 18:48
Мы находимся довольно далеко от речки, а вот соседи с выселков активно качают воду из реки, используя такие же шумные насосы. У них берег, наверное, метров 20 высотой.
Понятно, что у нас не существует тех же проблем с кражами, тьфу-тьфу, в округе относительно спокойно, две наши деревни находятся в конце тупика, и чужие здесь не бывают. Плюс, наши местные власти, надо отметить, вполне адекватные, у них достаточно своих дел, чтобы следить за тем, кто забирает несколько кубометров государственной воды для своего участка.
4 ноября 2019, 19:03
Не знаю, куда эти насосы могут унести, ведь они не из цветного металла, таких краж не наблюдается. Хотя помню, на нашей старой даче ситуация была довольно забавной — мы не ставили забор (из-за нехватки средств), а я, в возрасте восьми лет, вырастил на грядке патиссоны, и кто-то их запросто украл. Все соседи были с кабачками, а у них — коровы и бычки, по несколько голов (!), и я не понимал, как можно красть патиссоны. В итоге оказалось, что у них этих овощей не было, все только кабачки, и украли просто из любопытства, не зная, как их готовить. После этого, когда патиссоны снова начали плодоносить осенью, все успокоились, и мне удалось собрать их и отнести маме на кухню.
А вот в нашем поселке был человек, который прославился тем, что воровал трубы для заездов. Прикреплял их к трактору и уводил, пока дачники были в отъезде. Но затем он состарился и умер, и после этого кражи труб прекратились — у нас одна трубка лежит, никто ее не берет, хотя сейчас особого смысла забирать, ведь у меня стоят камеры видеонаблюдения, а я из дома выезжаю не чаще, чем раз в полгода, и это только на несколько часов.
В основном, кто ворует здесь, так это председатели, но мне это не особо интересно, так как за 20 лет я не вступал в товарищество, живу на относительном отшибе, и меня это мало волнует. Но у них там свои дела — взносы, торговля землёй и прочие вопросы. Я наслышан об этом, потому что в поселке постоянно происходят какие-то скандалы с этим, бесконечные судебные разбирательства и уголовные дела. Одна даже, говорят, сбежала в Болгарию, а вторая в Латинскую Америку, кажется, в Венесуэлу, собрала деньги с дачников на ремонт дороги и пропала. В общем, у нас преобладают явления из 90-х, так что я как бы «стреляная воробей», осторожный и недоверчивый.
4 ноября 2019, 18:58
Доброго вечера всем! Хочу поблагодарить Андрея за то, что поднял наш сугубо технический вопрос на уровень правовых отношений. Честно говоря, когда отвечал на вопрос нашей читательницы Натальи, я не подумал, что вода сейчас не принадлежит ей, а является «государственной». Это действительно интересный аспект чисто технического вопроса. Спасибо, что прояснили этот законодательный момент…
10 ноября 2019, 12:53
Почему бы не очистить имеющуюся воду? Без необходимости копать траншеи или забивать сваи? В нашем поселке долгое время была вода аналогичного качества. Затем построили станцию обезжелезивания — вода стала отличной, мы её пьем и не можем нарадоваться. Это промышленная станция, но, возможно, существуют мощные бытовые фильтры.
12 ноября 2019, 12:05
Дорогие участники сообщества! Благодарим вас за все разные рекомендации, которые помогли сориентироваться в нашей ситуации.
Непредвиденно возник правовой аспект моей мечты. Наконец-то мы точно измерили высоту кранов в нашем доме относительно реки. Это чуть больше 11 метров. Учитывая, что бочку нужно опустить еще ниже, в итоге получается около 12 метров. Кстати, вероятно, мы выберем вариант, предложенный Бароном Холомеевским. Большое спасибо всем за знания, которыми вы нас делитесь.
5 апреля 2023, 06:53
Уважаемая Наташа! С тех пор, как вы написали на сайт, прошло немало времени. Как обстоят дела с водоснабжением, удалось ли наладить его из Битюга?
12 ноября 2019, 12:56
Прекрасно, Наталия! Надеюсь, что в этом году вы успеете завершить установку всей подающей линии. Обратите внимание на безопасное проложение электрического кабеля, так как вы принимаете предложенную Бароном схему. Желательно уложить кабель в пластиковую трубу, чтобы избежать повреждения при случайной копке в этом месте третьими лицами. Все это нужно хорошенько продумать.
16 ноября 2019, 23:27
Здравствуйте, Наталья! Забор воды из реки, конечно, возможен, хотя это несколько незаконно.
Разумеется, погружной насос, который требует электроснабжения, не совсем подходит для использования в водоемах, доступных обществу.
Поэтому, на мой взгляд, разумнее всего использовать насосную станцию, так как она не передает электроэнергию в общедоступный водоем и просто зачерпывает воду из реки. Однако необходимо обеспечить правильное размещение «хобота», с его помощью будет возможен забор воды.
Стоит заметить, что «падение» шланга на дно и его всплытие представляют собой опасность для станции, поэтому важно закрепить заборный шланг в центре водоема ниже уровня промерзания. Возможно, эта задача не столь проста, но достаточно просто ввести простейшую рамку в дно реки и прикрепить к ней шланг забора, лучше всего делать это летом.
Важно помнить, что забор воды возможен только при полном заполнении шланга водой, и это может произойти и со стороны самой насосной станции. На стороне забора воды должен проводится установка «обратного клапана», который будет предотвращать возможность слива воды из захватывающего шланга. На картинке в предыдущем комментарии можно хорошо просмотреть этот моменты. Замерзание или засорение клапана нарушает работу насосной станции, а может даже привести ее к разрушению. Кроме того, следует учесть, что забор воды из общественных водоемов регламентируется, поэтому необходимо уточнить, насколько это возможно в вашем конкретном случае. Нарушение установленных норм заборов может повлечь серьезные административные последствия и даже уголовную ответственность.
Что касается вашей идеи по поводу заглубления и утепления шланга, по которому будет осуществляться забор, хотя и 30 метров — это большая длина, можно найти подходящий кабель, а для утепления шланга подойдут пенопласт или трубы с теплоизоляцией — отличная идея. Но стоит учитывать, что в зимний период уровень промерзания воды может значительно углубляться, и если «обратный клапан» замерзнет, это может вывести насосную станцию из строя. Желаю вам успеха!
31 марта 2023, 12:48
Возможность добычи воды из различных открытых источников реализуется с помощью специализированных «насосных станций для открытых водоёмов». В настоящее время такие устройства изготавливаются в городе Керчь. Основные компоненты системы укладываются в землю рядом с водоёмом, обеспечивая подачу воды на высоту до 100 метров. Цены на эти станции аналогичны стоимости гидрофоров.
