Приобрели старую квартиру, и, конечно, начали масштабные ремонтные работы. Установить теплый пол под паркет, ламинированные или виниловые покрытия — это стало для нас интересным вызовом.
Вместо того, чтобы использовать отбойник и делать дополнительное поднятие основания, мы выбрали инфракрасный пленочный пол. Однако, к сожалению, в Интернете много негативных отзывов, которые утверждают, что такие полы неэффективны и не обеспечивают достаточного нагрева. Мы решили рискнуть и следовать всем рекомендациям технологии. Мы много обсуждали и переписывались с производителем — компанией «Ebeco», чтобы разобраться во всех нюансах.
- Начали с выбора утеплителя. Нельзя использовать любой утеплитель, особенно с фольгированным слоем! Также не следует брать аналогичный по толщине, но от другого производителя — только тот, что предлагает «Ebeco». Хотя он не сильно дороже, но предназначен именно для инфракрасного пола. Стоит отметить, что утеплитель очень хрупкий, по нему не стоит ходить, поэтому мы использовали доски из паркета или ламината для передвижения. Плиты утеплителя соединяются фирменным скотчем и укладываются на весь пол. Толщина утеплителя составляет 6 мм.
- Однако немного штробить все-таки понадобилось. Термодатчик должен быть вставлен в пол, что требует вырезания участка утеплителя.
- Переходим к самому напольному покрытию. Это рулон пленки, которую нужно нарезать по линии. Укладывается она и крепится к полу тем же специальным скотчем. Медь — это проводник, и к ней следует относиться осторожно. Пленку нельзя размещать под мебелью! Необходимо оставить 15 см от стен и мебели!
Пленка для теплого пола подготовлена к подключению электриком
Медные концы с одной стороны изолируются специальными зелеными кругляшками, которые идут в комплекте. С другой стороны полотна пленки соединяются последовательно при помощи специальных контактов и проводов. Под соединениями изолятор также вырезается, оставляя кусочки размером 3 на 4 см, чтобы их правильно зафиксировать.
Контакты фиксируют медные ленты, к ним с другой стороны подсоединяются провода
Что касается проводов, то их выбирать нужно строго от производителя!
На первый взгляд они могут показаться одинаковыми на фото, но! Продукция от производителя многожильная и с двойной изоляцией, тогда как в магазинах можно встретить одножильные провода с одинарной изоляцией. Диаметр может быть одинаковым, и цвет тоже похожий =)
Возможно, поэтому некоторые пользователи и сталкиваются с проблемой недостаточного обогрева полов.
На фото провода от производителя и обычные магазинные в мотках
Мы подключим пол вместо снятой батареи к тем же проводам. Пол требует меньше энергии, чем традиционная батарея — электрический конвектор, так что он явно окажется более экономичным решением.
На пленку укладывается защитная изоляционная пленка, не подверженная старению, которую мы также используем для гидроизоляции крыши. Она довольно толстая и не является фирменной, что радует =)
На получившееся основание можно укладывать ламинат толщиной не менее 6 мм!
Паркет толщиной 1,5 см был бы идеальным вариантом! Но у нас дети… эх.
В итоге мы выбрали 5-миллиметровый винил. Но этого недостаточно. Производитель рекомендовал уложить «черновой пол из дерева». Это может быть как фанера, так и недорогой ламинат. То же самое относится и к линолеуму или ковролину. Необходим черновой деревянный пол не тоньше 6 мм.
Мы приобрели недорогой ламинат.
Вот так мы разместили контур мебели, сверху уже укладывается пленка и черновой ламинат. Провода на стене — это то, что оставил после снятой батареи, теперь это ждет подключения к системе обогрева пола.
В результате пол поднимется лишь на 5 мм за счет винила, так как остальное покрытие — это старый сантиметровый паркет. Ранее в комнате лежал ламинат поверх древнего ковролина.
Скоро мы узнаем, насколько эффективно будет отопление, через 2 недели, когда электрики подключат нашу систему к сети =)
Производитель обещает, что пол сможет нагреваться до +40°C.
Пока же мы отметили, насколько просто производить укладку (все сделали с помощью свекрови =) пока муж в командировке)!
Провода, правда, еще не подключили и не штробили =)
Существуют множество технических нюансов (как всегда, не прописанных в инструкции), которые открывают возможности для ошибок. К сожалению, приходится постоянно консультироваться с производителем по любым вопросам.
Также необходим специальный инструмент для соединения контактов, который придётся приобретать отдельно.
И, в общем-то, подъем пола незначителен.
Что касается стоимости… комплект на 12 м² (только пленка, 27 м при ширине 43 см; не забываем, что нельзя укладывать под мебель) стоит 500 евро. В набор входят термодатчик, контрольная панель, а также провода и контакты для подключения. Дешевле это или дороже других систем… сложно сказать. С работой по демонтажу пола точно станет более экономичным вариантом!
Так просто и без усилий мы сможем получить теплые полы в нашей квартире и избавиться наконец от переделанных конвекторов, которые занимают все стены (в нашей квартире 15! конвекторных батарей! Это дорого, некрасиво и создаёт неприятные запахи, когда осенью сгорает пыль) =)
Это может быть полезным:
- Как рассчитать водяной теплый пол по теплопроводности и материалу самостоятельно?
- Смонтированы теплые полы (85 м²). Подойдет ли электрический котел мощностью менее 5 кВт?
- Теплый пол для загородного дома
30 комментариев 35 благодарностей за запись 6 в избранном 14264 просмотра
Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
Автор записи:
Оксана Суслова Espoo 15 октября 2018, 21:02
Сказать спасибо! Вы выразили благодарность 18149
Добавили запись в избранное
Добавить в избранное
Комментарии (30)
20 октября 2018, 17:54
Добрый вечер, Оксана!
Мне очень интересно узнать о результатах вашей модернизации. Я пока ничего не спрашиваю, но по истечении месяца использования, особенно в декабре, буду ждать информации: хватает ли тепла вашей семье?
Сколько киловатт-часов потребляет ваша система за месяц (но не в евро, а именно в киловатт-часах), укажите точную площадь прогреваемого помещения (это 12 м²).
И еще один этический вопрос, плавно перетекающий в техническое. Вы замужем за финном? Ваши дети имеют финскую кровь? Спрашиваю, потому что прекрасно понимаю, насколько стойки финны к испытаниям природы и предпочитают держаться при низкой температуре в помещениях, укрываясь в шерстяных носках и лыжных костюмах.
Или ваши требования к температуре в помещении в преддверии Пикку Еллы скорее российские?
22 октября 2018, 15:05
=)
Здравствуйте! Сразу отвечаю на последнюю часть =)
Я замужем за мурманчанином, но ему все время холодно =)
Для нас оптимальная температура — +22 (у нас в квартире установлена погодная станция, и я отслеживаю, насколько комфортно у нас становится теплее или холоднее)
Точная площадь комнаты — 3,2 на 3,5 метра.
Я, конечно, расскажу о том, достаточно ли будет отопления, но уже недостаточно терпения по поводу финского подхода = (
Электрики собираются прийти в третий раз подключать полы =(
Несмотря на то что все было согласовано заранее (за месяц) с подробностями и фотографиями…
Первый раз электрик пришел без необходимых инструментов (как же делать вырезы? Они ведь не могут использовать кухонный нож!). На второй раз он пришёл без проводов (хотя заранее утверждал, что всё возьмёт).
И каждый раз ожидание — две недели. За каждый вызов также платится =(
Как просто непрофессионально!
Муж больше не мог ждать, он сам сделал все необходимые вырезы, вставил нужные элементы и вывел провода, а необходимые провода мы уже купили самостоятельно.
Теперь сделаем ставки: увидим ли мы наконец работающую систему или опять что-то не хватит…
22 октября 2018, 17:35
Добрый вечер, Оксана!
Помните, как восхитительно я отзывался о финнах 80-х? И как же умело они владели техникой до неимоверности. Но вы пишете о «финском разгильдяйстве». Мою душу терзает такое словосочетание. Неужели это какой-то эмигрант из Антарктиды? Кстати, неужели нельзя пожаловаться начальству, или он также халатен, но в более высоком статусе? Удивительное превращение за 30 лет суперорганизованного этноса в нечто иное. Держитесь! Эта фраза нашего премьер-министра — «Денег нет, но вы держитесь».
Осторожно, Оксана, меня заботит вариант укладки вашего ламината. Сбоку вашего фото видно слово Oksana, и от буквы «n» идет почти непрерывная линия стыковки. Я предположу, что укладку нужно делать иначе, как бы вразнобой. Привет Тапиоле!
22 октября 2018, 19:22
Добрый вечер =)
Думаю, что успешная постройка социализма сыграла злую шутку с финнами. Кстати, эмигрант из Антарктиды сделал бы это лучше — у него была бы высокая мотивация.
Например, в ближайшие дни детские сады и школы остаются без питания (по истине в садиках просят родителей принести еду для детей), так как забастовали транспортные компании. Забастовка продиктована тем, что правительство пытается принять закон об упрощении процесса сокращения и увольнения для малого бизнеса.
Зачем? Поскольку уволить человека с работы сегодня практически невозможно. Нельзя сократить зарплату, и невозможно применять штрафы. Формы наказания для работника не существует!
Профсоюзы ведут себя агрессивно. Работники этим пользуются.
Ведь, зачем напрягаться? Их не наказывают за опоздания, за ошибки, ни за что просто невозможно уволить!
Так, брат моего мужа опоздал на самолет, так как таксист решил, что на улице лежит сугроб, и ему некомфортно. Он даже не потрудился позвонить предупредить, что не приедет. Это стало нормой.
Для маленького бизнеса (где работает всего несколько человек) такой работник может ввергнуть его в банкротство.
Хотя окружение, с которым вы прежде всего общаетесь, — это все же люди с высшим образованием. А те ситуации, с которыми я сталкиваюсь в повседневной жизни — это в основном специалисты, не имеющие университетского образования =)
Что касается пола, то вы абсолютно правы =) Укладку следует делать вразнобой. Но помните, полы еще не уложены, а панели временно закрывают пленку, чтобы не повредить обогревательные элементы. Так как утеплитель тоже очень чувствительный. После того, как полы будут включены, муж укладет панели корректно. А затем уже положит винил =)
22 октября 2018, 21:45
Я не могу выбросить из головы свои воспоминания о Суоми. В нашем международном общежитии на улице Антии-Корпиентии работал единственный человек, который выполнял множество задач. Он был дворником, слесарем, электриком, сантехником и даже землекопом. Особенно меня впечатлял финский Sisu весной. Как только снег таял и на зеленом газоне оставались маленькие кусочки красного гранита, которые использовали для предотвращения скользости на тротуарах зимой (не изменилось ли это до сих пор?). Этот работник, с невероятным упорством, очищал родную финскую почву от крошечного гранита, находясь между молодыми травами.
Кроме того, у меня была стажировка на строительстве, о котором я расскажу подробнее.
На заводе ЛОХЬЯ производили бетонные винтовые лестницы с высокой автоматизацией. Однажды я заметил, как один из работников с помощью мастерка устранял заусенец на одной из построенных лестниц. Для 1982 года в СССР это казалось чем-то немыслимым.
Таким образом, моя десятимесячная стажировка стала настоящим проводником в мир финской цивилизации. Эта история была главной в моих рассказах на протяжении многих лет для студентов-строителей.
23 октября 2018, 15:07
=)
Вот почему русские бывшие студенты сейчас показывают результаты лучше, чем финны. Им никто не говорил, как делать правильно! Никто не указывал на то, как надо! =(
Здесь детям продолжают говорить, что нужно жить для себя и не переживать. Государство, если что, всегда поможет. Финны не тревожатся, и пока государство им помогает. Старшее поколение уходит, а новое поколение оставляет желать лучшего.
Гранит я помню, но вот уже вторую зиму наблюдаю, как посыпают дороги химией =(
Не повсеместно, местами. Создается ощущение, что они стараются найти оптимальное решение для себя.
Гранит — да, его убирают каждую весну =) И весной «вычесывают» сухую траву с газонов. Осенью, конечно, листья тоже убирают =)
У вас был замечательный рабочий! Сейчас такой человек зарабатывал бы приличные деньги! Дело в том, что для большинства работ требуется специальное образование и разрешения, отучившись в вечернем училище по каждому направлению. Если раньше считалось модным быть многофункциональным и умелым, то теперь модно жаловаться на недостаток средств и избегать сложных задач…
О том, что нужно включать простую логику и иметь широкий кругозор, можно уже даже стихи писать =)
Сегодня с подругой вспомнили нашу историю с канализацией. На всей улице только наша трубопроводная система не соединялась с городской, а пользовалась отдельной трубой, немного задевая соседний участок (конечно, под землей).
Два года назад новый владелец соседнего участка настоял на том, чтобы подключить нашу канализацию к городской. Мол, мы тут что-то налепили и нужно навести порядок. Хотя, эта глубоко зарытая труба не мешала для строительства его дома, но ему понадобилась геотермальная энергия.
Вместо того чтобы городу разобраться и запретить, всем было всё равно. Ему разрешили, а нам велели.
Сказано — сделано. 40 тысяч и нашу трубу подключили к общей городской системе.
На этом всё не закончилось, потому что наши два дома для четырех семей (и с двумя бассейнами) расположены почти на десяти метрах над уровнем улицы.
Представьте, какие фонтаны поднимаются во всех окрестных домах, когда мы моемся или спускаем воду =)
Включая нового соседа с его домом и геотермальным обогревом =)
Вот вам и анекдот!
23 октября 2018, 16:09
Вы радуете меня, Оксана, своими рассказами о жизни в Финляндии. СПАСИБО. У вас случайно нет фотографий тех славных фонтанов? И кстати, по поводу соседа и его взглядов на геотермальную энергетику. Формально он прав — вы своим *овном задеваете его участок, тянете оттуда часть энергии. Скажите, а у него действительно работает эта система, которая называется тепловой насос с горизонтальным контуром теплоносителя?
Другая короткая технология, которая повергла меня в тоску в 1989 году. Хотя это и было в соседней стране, чуть южнее Мальмо. На улице шла установка бордюрного камня, который окаймлял тротуар. Каменщик мучился, как правильно сделать угловое соединение, так как нужного размера камня не было. Инженер проекта пришел к нему, и они долго обсуждали, как лучше это выполнить. В тот год это выглядело как немыслимый строительный и социальный прорыв. А сейчас, пожалуй, в моем городе, где за два года произведены гигантские работы по укладке тротуарного камня, это уже стало нормой.
В свете ваших, Оксана, историй, у финского Заказчика нет желания привлечь более квалифицированных специалистов, чем текущее поколение?
Кроме того, на прошлой неделе первое лицо в прессконференции вспомнил старую шутку: — «Спрашивают: как вы расслабляетесь? — Ответ: а мы не напрягаемся».
Я опускаю необходимые знаки препинания.
Кстати, я вам уже делал ссылку на свой репортаж о экологическом районе Вииккии?
23 октября 2018, 19:08
=) Эти замечательные фонтаны продолжают бить по сей день =)
Два года без изменений — непростая ситуация =) Видимо, скоро начнут продавать «насиженные» гнезда.
Но фотографий у меня нет, так как просить несчастных соседей поделиться снимками их несчастья может быть воспринято как жестокий сарказм (ведь нам весело всей вашей кооперации. Хотя денег, потраченных на это, всё равно жаль).
Я ничего не знаю о системе отопления, которую установил этот человек =( Название я перевела как геотермальная энергия для подогрева дома. Похоже, она не слишком эффективна, и дополнительных источников тепла она не избавила. Понимаю, что вокруг дома отсыпано достаточно много гравия… или, возможно, сам дом стоит на этой внушительной подушке… не менее полуметра, а может и больше. Я близко не подходила — всё-таки чужая территория.
Что касается новых специалистов — к русским относятся с недоверием, как и к эстонцам. Особенно, если они стремятся занять квалифицированные должности.
Не раз слышала от соседей и нашего председателя, что нанимайте, но только не каких-то русских или эстонцев, а только умных финнов.
Хотя, по секрету, после наших кооперативных работ мы просто пригласили русского сантехника — довольно молодого. И он хорошо привел в порядок нашу систему под кухонной раковиной. Убрал совсем ненужные трубы и расположил их вдоль стен за сифоном, чтобы они не мешали ни очистителю воды с одной стороны, ни бытовой химии с другой. К сожалению, финны не используют логику или не считают важным заботиться об удобстве для использования своих трудов.
А причина недовольства по отношению к русским — старая проблема: приезжие не знали или не хотели получать сертификаты, а без них страховка не работает. Но уже давно эта проблема во многом утратила свою актуальность.
Для Заказчиков это тоже не представляет проблемы. У них пока нет ощутимой конкуренции. Финны очень инертны и ленивы, они не будут искать или нанимать другую компанию, даже если результатом оказались недочеты. В следующий раз они снова обратятся в ту же фирму.
К тому же у финнов нет привычки делать ремонт, как в России. Новые дома выглядят более или менее нормально. Те, что стандартизированы и сделаны из бетона, выглядят ужасно. А чуть постарше — так и вовсе заходить страшно. Теплые полы — поднимают уровень пола на 10-15 см, даже не спрашивая. Двери начинают не влезать, и просто отпиливают лишние куски, ну что тут поделаешь!
У соседей был ремонт — они просто акриловой краской покрыли обои и сказали, что классно!
Дырку в полу заполнили не самовыравнивающейся смесью, а обыкновенным цементом, будто оставили нам по сути обрубок! Памятное место =( У нас самих уходило время на выгребание цемента и заливку стяжкой =(
Новая проводка или трубы — всё висит на стенах или под потолком. В лучшем случае это всё около закроют кожухом.
Ох, у меня накопилось много обид на них!
Сейчас председатель решил залить бассейн бетоном. Они не будут разбираться, просто подгонят пару машин и зальют весь объем. А если фундамент треснет? Там глубина до двух метров! И площадь почти 50 квадратов.
=( Сплошное разочарование.
На репортаж ссылку не давали =)
10 ноября 2018, 15:13
23 метра шириной 43 см, мощность такого пола примерно 120 Вт на метр, всего около 3 кВт, неплохо…
