Какова средняя продолжительность жизни современных сортов яблонь? Я являюсь владельцем сортов Орловской селекции: Имрус и Орловим. Они достаточно хорошие, но, к сожалению, сильно заболели. Очень надеюсь на советы, особенно учитывая, что уход за высокорослыми яблонями требует значительных усилий. Возможно, стоит рассмотреть вариант с посадкой яблонь на карликовых подвоях, но насколько они будут устойчивы к зимним холодам? Мой участок находится на севере Московской области.
Вот что может оказаться полезным:
- Когда лучше сажать саженец яблони: в августе или держать в горшке?
- Кто из вас выращивал яблоню Спартан? Какие отзывы?
- Какие сорта яблонь лучше подходят для Нижегородской области?
Есть вопрос по даче? Задайте его нашим специалистам и опытным дачникам.
Задать вопрос
Ваш вопрос находится в категориях: вопросы, Школа защиты растений, яблони, сорта, выбор
38 комментариев 4 спасибо за вопрос 1 в избранном 13063 просмотра
Поделитесь ссылкой
Автор вопроса:
Федорова Алла Москва 23 марта 2018, 18:37
Спасибо! Вы поблагодарили 18708
Добавили вопрос в избранное
Добавить в избранное
Все ответы и комментарии (38)
23 марта 2018, 20:26
Аалла, расскажу только про первый вопрос. Я посещала мастер-класс по обрезке плодовых деревьев в питомнике. Владелец сообщил, что импортные сорта живут около 8 лет — это максимальный срок для домашних садов. Для промышленных садов этот срок еще меньше, они дают огромные урожаи, но быстро стареют, что приводит к вырубке и посадке новых. Он ценит наши сорта, привитые от старых советских, таких как антоновка и папировка. Я заметила, что у него взрослая яблоня растет на дренажной трубе, и спросила, как дальше за ней ухаживать. Он ответил, что через год-два дерево стареет, и его нужно выкорчевать, а на месте высаживать новое. Такие растения быстро развиваются, но также быстро становятся слабыми и подверженными болезням. Это общемировая тенденция в аграрном бизнесе. Наши утратили советскую селекционную базу и теперь ориентируются на импорт.
24 марта 2018, 07:58
Как жаль!
24 марта 2018, 10:13
Большое спасибо, значит, нам действительно нужно менять, попытки спасти не имеют смысла, поскольку это новые гибриды.
23 марта 2018, 20:39
Скорее всего, они убирают сорта с рынка, чтобы заработать, и поэтому так часто меняют их.
24 марта 2018, 10:29
Владимир, действительно, возраст до 8 лет — это предел, после которого они перестают приносить плоды и начинают ухудшаться.
23 марта 2018, 22:42
Давайте лучше разберемся, что означает «долговечность» и какие факторы на неё влияют. Яблоня, хорошо адаптированная к условиям местности с подходящим подвоем и должным уходом, может прожить не менее ста лет, а возможно, и больше. Однако почему в наших садах так мало долгоживущих деревьев? Во-первых, это агрономия. Не буду углубляться, просто стоит оглянуться: как люди неправильно обрезают яблони, сколько раз и чем обрабатывают, не говоря уже о поливе и удобрениях… К сожалению, только сильнейшие выживают))) Во-вторых, выбор сортов. Имрус, выведенный южнее Подмосковья, естественно, менее зимостоек, чем хотелось бы. Да и сорта, как правило, не отличаются хорошей устойчивостью к болезням, акцент делался на парше, при этом рак оставили без внимания. Первая волна… На сегодняшний день выбор значительно шире, как наших, так и иностранных сортов, только необходимо определиться с приоритетными качествами. Интересует размер или скороплодность? Тогда стоит смотреть на южные сорта. Белорусская селекция показывает неплохие результаты, сорта у них качественнее орловских, но, к сожалению, еще менее зимостойкие. Если размер не главное, а важнее устойчивость и зимостойкость, то стоит рассмотреть сорта из Екатеринбурга или Алтая. Прич fascinating, что новые сибирские сорта ничуть не уступают привычным ни по размеру, ни по вкусу. Конечно, южные сорта чаще более вкусные и крупные, но могут ли они адаптироваться к нашим условиям и приобрести свой уникальный вкус? Лето 2022 года показало, что не всегда, особенно это касается зимних сортов. В-третьих, подвои. Именно они в значительной степени определяют и скороплодность, и темпы старения деревьев, о чем упоминала Антонина. Подвой влияет на форму и внешний вид дерева, размер и качество плодов, урожайность и зимостойкость, а также устойчивость к болезням; подвои могут даже немного модифицировать вкус плодов и корректировать сроки начала их плодоношения. Если вы хотите вырастить длиноживущую яблоню, то посейте семена антоновки прямо в том месте, где планируете высаживать яблоню. Выберите самый подходящий сеянец (было бы неплохо проверить его на зимостойкость — зимой разгребите снег в сильные морозы) и привейте зимостойкий сорт. Она начнет плодоносить примерно через 10 лет, и, скорее всего, первый урожай будет через год. Однако вырастет крупное и неприхотливое дерево, яблоками которого внуки будут угощать правнуков, сетуя на то, сколько места занимает этот монстр и куда девать такую кучу яблок)) Не хотите ждать? Сажайте надежно, обеспечьте опору, высаживайте саженец на карликовом подвое (зимостойкость не критична, лучше обратить внимание на вкус) и начинайте ухаживать: капельный полив, прополка, водорастворимые удобрения, правильная обрезка, защита от всех угроз, начиная от ветра и заканчивая мышами… И тогда первые яблочки вы получите уже на следующий год, а в течение следующих нескольких лет будет постоянный урожай. Да, такие деревья обычно стареют относительно быстро, но при должном уходе можно продлить молодость лет до 15, а иногда и 20. Обычно не более 10 лет. Так как дерево небольшого роста, плодов на нем будет немного, но можно же высадить несколько саженцев… Гораздо проще не покупать готовые, а попробовать сделать самостоятельно. На самом деле, вырастить рассаду помидоров сложнее, чем купить клоновый подвой (стоимость 10-50 рублей) и черенки нужного сорта (от бесплатных до 150-200 рублей — новинки мировой селекции)) и привить. Вложения одноразовые, а в дальнейшем это все саморазвивается, если вы захотите. Наконец, полукарлики. Такие деревья на полукарликовых подвоях, как правило, невысокие, и лучше всего обеспечить им поддержку в виде шпалеры или кола, однако риск не так велик, как на карликовых. Уход и полив несомненно приветствуются, и урожай за это скажет спасибо, но без полива они не погибнут (хотя яблоки могут сбросить — это легко). При хорошем уходе они могут легко прожить 25 лет, не вырастая в гигантов, и урожай будет достаточным для семьи, и ждать его придется недолго. В итоге, вам нужно просто определиться, что вы хотите — тенистый классический сад, оригинальную аллею, удобство в уходе или практичность — и двигайтесь к своей цели)
А теперь в-четвертых. Где бы все это раскопать… Легко наткнуться на мошенников, особенно покупая на рынках или в тех удивительных питомниках, где даже полей нет. Могут предложить как южные подвои, так и неподходящие сорта, возможно, и дикорастущие деревья. Здесь придется потрудиться в поисках… Если нужно, я поделюсь местами, где можно достать хорошие варианты)) Ведь это так увлекательно! Удачи вам, Алла, и пусть ваш сад будет долгим, плодородным и радующим вас ягодами!
24 марта 2018, 10:21
Наталья, огромное спасибо, у меня возникли проблемы с «агрофоном»: рядом лес с кораедом и два неухоженных участка, полных больных деревьев. Я склоняюсь к карликовым или полукарликовым яблоням, ведь с ними легче работать. А вот большие урожаи мне не обязательны. С Имруса собирали по 150 кг, и я уже устала переносить сумки с яблоками на работу.
24 марта 2018, 10:43
Алла, мне очень жаль… Прошу прощения, так получилось, что ответила, скорее, не вам, а Антонине. Не знаю, как Имрус, но за Орловим ещё можно побороться, если он вам нравится, это действительно хороший сорт, который подойдет и для карликового подвоя) Попробуйте применять системные инсектициды и фунгициды по схеме: ранняя весна — перед распусканием цветов — после цветения — по необходимости — на момент налива, желательно с коротким сроком действия; а затем, после сбора урожая и на зиму. Если добавить препараты в побелку, то никакой кораед не пройдёт))
24 марта 2018, 07:53
Ни в коем случае не стоит высаживать карлики. Я бы рекомендовала обратиться к Валерию Железову. Уникальный садовод из Сибири, у которого плодоносит и абрикос, и вишня, и персик. Он имеет собственные питомники и продает яблони и…
Попробуйте поискать его в интернете и на Ютубе.
24 марта 2018, 10:29
Виктор, карлики действительно бывают разные) М9 — это одно, а Б1 — совершенно другое. Если честно, не слишком верю в достижения Железова. Слишком много рекламы и мало тех, кто действительно добился успеха. В Сибири у многих есть вишни, абрикосы и персики, хотя не все живут в столь благоприятных условиях, как у Железова.
24 марта 2018, 12:32
Не случайно говорится, что нет пророка в своем отечестве, к сожалению. С одной стороны, кричим, что у нас нет селекционной базы, а с другой стороны, не хотим интересоваться и доверять таким, как Железов. Если бы я жил в Сибири или не в южных регионах, я бы обязательно покупал только у Железова. Мы лишь говорим о зимостойкости, а вся Скандинавия обращается к нему. В интернете много предложений, и скажите, что хотите приехать в питомник и выбрать. Обычно ответ однозначен, потому что практически ни у кого из них нет питомников. У Железова уже есть много учеников и последователей, которые открыли свои сады и питомники. А мы продолжаем смотреть на зарубежный опыт, но попробовать купить у Железова не стремимся. Для меня Железов пока не авторитет, но мне обидно за отечественную садоводческую информацию.
24 марта 2018, 19:26
Кто утверждал, что у нас нет селекционных научных учреждений? Виктор, просто печально слышать такие вещи о нашей стране. Посмотрите, сколько у нас селекционных центров, как много талантливых ученых, и какие замечательные сорта были выведены в «постсоветский» период! Начнем с тёплых регионов и от дойдем до яблонь. Например, в Кокинском опорном пункте и ВСТИСП работают И.В. Казаков и его ученик С.Н. Евдокименко — их труд относится ко всему, кроме яблонь, но качество их работы впечатляет. В Орле, в ВНИИСПК, под руководством Е.Н. Седова выведены такие сорта как Августа, Солнышко, Бежин луг, Веньяминовское, Строевское, Рождественское, и это всего лишь часть из более чем 40 сортов, которые продолжают развиваться. Также они занимаются селекцией колонновидных яблонь. Этот центр не всегда вызывает у меня восторг, поскольку там часто жалеют сеянцы при отборе, не обращая внимания на такие недостатки, как осыпаемость. Однако они являются одними из немногих, кто предлагает черенки на продажу, и у них отличная коллекция сортов, что стоит очень дорого! Перейдем к Москве, здесь ВСТИСП, где Кичина В.В. и его последователи работают над колоннами: Триумф, Малюха, Червонец и прочие. Хотя они лучше известны по смородине, это не отменяет их заслуг. Двигаемся на восток — Самара, ГБУ СО НИИ ЖС: после Кедрина с яблонями не очень активно, но несколько сортов все же появились: Утес, Самарский сувенир, Буян, Самара, Викинг. Не могу ничего сказать о качестве — не пробовала. У нас Жигулевское подмерзает, так что и другим сортам там вряд ли комфортно. Даже дальше — Челябинск, ЮУНИИСК: уважаемый Мазунин М.А. и его «карлики»: Братчуд, Чудное, Подснежник, Ковровое и так далее. Чуть севернее находится Екатеринбург, где мой любимый ГНУ СССС ВСТИСП с Л.А. Котовым и его потрясающей коллекцией сортов: Дачная, Горнист, Исеть белая, Аромат Уктуса, Мечтательница, Уральское розовое, и ещё множество других сортов. Далее мы можем упомянуть Барнаул, НИИС имени Лисавенко: здесь выведены такие сорта, как Алтайская красавица, Алтынай, Толунай и другие. Однако это только часть селекционных центров, и лишь самые крупные из них. Среди опытных селекционеров есть и отдельные личности, например, Макунас А.И. с его «самосевными яблонями» и Кузнецов А.И. с его интересными колоннами. Оба они не извлекают profit из своих сортов — первый продает черенки почти за символическую цену, а второй рассылает семена и саженцы для тестирования. И разве у нас не хватает талантливых людей? Да, условия труда у них сложные. Да, имеются недостатки. Но дело движется вперед, развивается и процветает! А вот скандинавам (жителям с их мягким климатом) можно только посочувствовать. Удивительно, но в огромной России найти всего одного Железова! Может, стоит заглянуть к Жегалину ради интереса?)))
24 марта 2018, 20:37
Приятно, что вы поделились информацией о селекционных центрах с читателями. Печально, когда люди не знают о своих возможностях и покупают не зимостойкие и не районированные саженцы на неизвестных рынках. А таких случаев подавляющее большинство, хотя, возможно, я ошибаюсь.
24 марта 2018, 22:53
Большое спасибо, Наташа. В Брянске у нас есть не только Кокинское, но и Мичуринский ВНИИ, где более ста лет занимаются селекцией плодовых. Здесь было создано 56 новых оригинальных сортов вишни, черешни, яблони, малины и черной смородины, 44 из которых включены в Госреестр селекционных достижений.
25 марта 2018, 00:04
Верно, не стоит забывать и о Мичуринске) Добавьте также Красноярск и Хабаровск! И про Башкирию… На самом деле, я упустила многих из них… Но тогда бы статья вышла не в одну страницу))
24 марта 2018, 10:33
Здравствуйте. Я занимаюсь обрезкой яблонь на семенных подвоях как пятидесятилетних, так и семидесятилетних. В моем саду произрастает сорокалетняя антоновка и коричное полосатое. Однако на карликовых подвоях (кавказская и другие виды южных яблонь) деревья долго не живут. Они держатся около пятнадцати лет. У них поверхностная корневая система, и зимостойкость оставляет желать лучшего. К тому же у этих видов природная выживаемость заметно ниже. Желаю удачи.
24 марта 2018, 10:35
Алла, у вас современная колоновидная яблоня? Как упоминалось ранее, они плодоносить начинают через восемь лет и затем начинают угасать.
Если у вас высокорослые сорта, то они должны жить десятилетиями, при условии, что почва и окружающая среда позволяют.
У нас, например, на даче по многим участкам деревья гибли по достижении 15-20 лет из-за залегания в почве вредных минералов. Но те, кто решили побороться, выкапывали огромные посадочные ямы, заменяли почву, и их деревья теперь плодоносят уже около тридцати лет.
24 марта 2018, 10:49
Светлана, это также случается из-за неверного выбора подвоя и обрезки. Колоновидные яблони — это «ремонтанты», и если неправильно обрезать, со временем они перестают давать новый прирост. А новый прирост — это основа плодоношения. На сильнорослых подвоях плоды растут выше, тогда как на карликовых таких ‘‘высот’’ нет, и останавливается процесс плодоношения.
24 марта 2018, 15:55
Наталья, я сама никогда не выращивала. Но меня они заинтересовали, когда я увидела в Польше поля (садом языка не поворачивается назвать) с колоновидными яблонями. Вернувшись домой, стала уже искать информацию, но ответа так и не получила. О том, как их обрезать, никогда не слышала. Благодарю за интересные данные.
24 марта 2018, 17:59
Хотелось бы взглянуть на это! Светлана, возможно, это и не колонны были, так как карлики зачастую формируют так. Польше удалось почти полностью превратить растениеводство в индустрию)) Нам сложно будет достичь их уровня технологий, и, в принципе, хорошо, что это так) Ведь неправильно, когда яблоня существует всего пять лет. Но учиться у них (как и у беларусов и украинцев) стоит. Это настоящие мастера!
24 марта 2018, 19:14
Сделала только одно фото из автобуса. Я полагала, что это помидоры растут, пока гид не сказал, что это яблони. Тогда я даже не знала, что такие маленькие яблони могут существовать.
